1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Ответить

Автор темы
VVP_88
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 23:01
Имя: Владимир
Страна: Россия
Благодарил (а): 4 раза

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение VVP_88 »

Добрый день! Подскажите можно ли изменять сечение кабеля в клеммных коробках Exe ? Т.е. на клеммы приходит кабель одного сечения, например 0,5 кв., а отходящий кабель 1 кв.? К каким кабелям применимо( витая пара, монтажный)? Где это можно посмотреть?

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 59 раз

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение Boris Parkhomenko »

Предположу, что у Вас кабель 0,5 кв. приходит с датчика, а магистральный кабель Вы хотите проложить исходя из нормы ПУЭ о минимальном сечении жил вторичных цепей 1 кв. для взрывоопасной зоны? Если кабели соответствуют нормам для данной среды и взрывоопасной зоны, а клеммы в коробке рассчитаны на присоединение жил кабелей такого сечения, то почему бы и нет? Норматива, разрешающего такую смену сечения с меньшего на большее Вы нигде не найдете. Просто нет норматива запрещающего такую смену сечения. А что прямо не запрещено, то - разрешено :)
P.S.: Посмотрите п. 10.2.6 и табличку 10.1 на всякий случай.

Автор темы
VVP_88
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 23:01
Имя: Владимир
Страна: Россия
Благодарил (а): 4 раза

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение VVP_88 »

В принципе так, просто кажется встречалась такая информация, что нельзя, а где видел уже не помню :ges_no:
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17588
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение Jackson »

Boris Parkhomenko писал(а): 22 июн 2020, 12:10 нет норматива запрещающего такую смену сечения. А что прямо не запрещено, то - разрешено :)
P.S.:
Да, у нас всё "прекрасно" с нормативами.
Допускается не устанавливать устройства защиты:
а) на участках электропроводки, где изменяется сечение или материал проводников и способ их прокладки, если этот участок эффективно защищен от перегрузок устройством защиты, установленном перед этим участком;
б) на участках электропроводки, по которым не может протекать ток перегрузки, при условии, что эта проводка защищена от коротких замыканий в соответствии с разделом 4.3.4 ГОСТ Р 50571.5;
VVP_88 писал(а): 25 июн 2020, 10:02 встречалась такая информация, что нельзя, а где видел уже не помню
Раньше это было запрещено. Сейчас - как видите, "в обоснованных случаях допускается", "как правило" и "следует".

Но это ПУЭ. Ещё EX-стандарты надо смотреть. Плюс местные. на морских объектах это запрещено независимо от Ex.
VVP_88 писал(а): 25 июн 2020, 10:02 В принципе так
А делать надо не "в принципе" а по нормативам. Так что ищите.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Кстати, проблема легко решится, если максимально укоротить кабель мелкого сечения. Максимально - это значит до нуля по возможности. Если это датчик со штатными проводами, и он Ex - штатные провода в двойную изоляцию и рядом коробку.

А ПУЭ просто супер.
Jackson писал(а): 29 июн 2020, 10:36 на участках электропроводки, по которым не может протекать ток перегрузки
А ток перегрузки может протекать абсолютно везде.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 59 раз

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение Boris Parkhomenko »

VVP_88 писал(а): 25 июн 2020, 10:02 просто кажется встречалась такая информация, что нельзя, а где видел уже не помню
Я, лет ...надцать назад слышал от нашего проектировщика-электрика, что менять сечение проводов можно только на клеммах защитных автоматов. А от автомата к приемнику электроэнергии сечение проводников должно быть неизменным. На вопрос, где конкретно прописан такой пункт правил, пруф так и не был найден, да и не сильно был мне нужен, поскольку речь шла о силовых цепях, а там такое требование выглядит логичным. Вы спрашиваете про сечения 0,5 и 1 кв., а это явно какие-то вторичные цепи. Да и еще и конкретно в коробках Exe. Возможно, что Вы видели это, действительно, в каких-то "местных" правилах конкретной организации.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17588
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 1653 раза

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение Jackson »

Boris Parkhomenko писал(а): 29 июн 2020, 13:45 речь шла о силовых цепях, а там такое требование выглядит логичным.
В силовых цепях это как раз нелогично и не применяется.
[+] Потому что.
Пример. Сборные шины на 3000 ампер - это шина 3х10х80 на фазу, а спуски от шин к каждому автомату - на номинальный ток каждого автомата плюс по стойкости к ТКЗ, шиной меньшего сечения или кабелем. Если бы все отводы делались шиной 3х10х80, то размеры такого ГРЩ мне сложно себе представить. Мне также не удаётся представить, как спуск шины 3х10х80 затолкать в клеммы автомата на 100 ампер, например в Compact NSX100.
Где сборных шин нет а есть кабели, то точно также спуски от кабельных сборок до автоматов делаются под ток конкретного автомата. Ибо кабель 3х(4х180) в тот же 100-амперный автомат затолкать - ну... я хотел бы на это посмотреть. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 59 раз

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение Boris Parkhomenko »

Прошу пардону, я не имел ввиду настолько силовые цепи :) У нас с электриком тогда речь шла о сети питания электрооборудования в единицы и десятки, а не в сотни и тысячи ампер - приводов трубопроводной арматуры, электрообогреве, питании щитов автоматики и т. п.

Автор темы
VVP_88
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 23:01
Имя: Владимир
Страна: Россия
Благодарил (а): 4 раза

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение VVP_88 »

еще вопрос:в каких документах предъявляются требования к электропроводкам в шкафах? Главы ПУЭ 2.1 - электропроводки,2.2 -токопроводы, 2.3, 2.4, 2.5 - КЛ и ВЛ 0,4-750 кВ. А в шкафах какие требования?

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 59 раз

Изменение сечения кабеля в коробках Exe

Сообщение Boris Parkhomenko »

IEC 60439-1
Не оно?
В ПУЭ глава 4.1 тоже есть чуть-чуть. И в п. 3.4.12.
Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»