1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Требования к телекоммуникационным шкафам

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 104 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение CHANt »

Приветствую коллеги!
Понедельничный юмор, не иначе)))
Надо замечание на себя придумать по внутренней проверке технического контроля :) Заедает дверь телекоммуникационного шкафа Rittal, каталожный номер не помню, и не важно. В свое время заменил стеклянные дверцы на перфорированные, вот только замки не совсем подошли, дверь приходится с достаточным усилием открывать. Есть ли какие нибудь нормативные документы, про такие телекоммуникационные шкафы, чтобы можно было сказать, что вот я нарушил такой пункт, и дверь в ТКШ должна свободно открываться.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение Jackson »

Да уж, юморной вопрос. :)

Боюсь, что такое можно встретить только в военных эргономических ГОСТах и ОСТах - по-моему, там нормирована даже сила, прикладываемая к ручке дверцы шкафа для открывания оной (в Ньютонах). Проверяется динамометром.

Но в обычной жизни.... Может написать, что-то типа того, что "характерное заедание, очевидно, говорит о чрезмерном усилии, прикладываемом к механическим деталям изделия, что может привести к преждевременному их износу и выходу из строя, а также такое заедание может свидетельствовать об избыточном трении в местах, для этого не предназначенных, вследствие чего в этих местах может быть повреждено лакокрасочное покрытие, что в свою очередь может стать причиной преждевременной коррозии изделия".
По-моему, красиво.

Можно ещё добавить про то что преждевременный износ и незапланированный выход из строя изделия может нанести ущерб работе всего завода - и Вы станете злостным вредителем, если не диверсантом. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 104 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение CHANt »

"Эксплуатационный износ" это здорово, к нему и стремлюсь.
Обычно, для нужд проверяющих, мы сдаем недочеты по ведению документации *технической, работы с персоналом, охрана труда и т.п.). Но, тут рук-во устало от таких замечаний, хочется нового, не повторяющегося. Вот и выдумываю.
Требования к исправности дверей, замков электроустановок и т.п. где нибудь попадалось? Не сильно ужасные...а то еще и части премии лишусь, в фонд капитализма Мне документ и пункты нужны, даже если нормы в общем описаны. А причина всегда одна - неисполнения требований НТД начальником таким-то :lol: Знал же сцу..а, нормы видел, но не исполнял их :lol:
--------------------------------------------------------------------------------------------
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 392 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение VADR »

Это вы сами себе замечания придумываете? Раньше такое слышал только про пожарных инспекторов: специально к приходу инспектора на самом видном месте выставляется бумажный мешок с мусором. Инспектор это видит - выносит предписание, инспектируемые выкидывают - выполняют предписание. Все сделали свою работу, все молодцы. А не нашёл бы инспектор мешок - нашёл бы что-нибудь посерьёзнее, что не так просто устранить.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Автор темы
CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 104 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение CHANt »

VADR писал(а): 27 апр 2020, 21:09 Это вы сами себе замечания придумываете?
Да.
VADR писал(а): 27 апр 2020, 21:09 А не нашёл бы инспектор мешок - нашёл бы что-нибудь посерьёзнее, что не так просто устранить.
Есть и такой момент. Нормативная документация плодится как грибы после дождя, выполнить все требования невозможно, если сам не сдашь, то тебе их столько найдут, хватит не на одно нарушение. А ведь каждое нарушение это корректирующие и предупреждающие действия, планы, отчеты, внесение данных в информационные системы и т.д. и т.п.. Это длится годами, и фантазия подходит к концу. И это я не на основном производстве, а на вспомогательном работаю. На основном, там хуже, на каждую проверку нарушений должно быть больше 1. Если меньше, проверяющего накажут. .. работы все равно другой вокруг нет.


В этом году у нас проверка Минтруда. Почитал их опросники, сходу за полчаса нашел недостатки в своей деятельности:
1) Не провожу тренировки с персоналом по практическому пользованию СИЗ . Таких как респираторы, каски и т.п. Основание - Приказ Минздравсоцразвития России от 01.06.2009 N 290н (ред. от 12.01.2015) "Об утверждении Межотраслевых правил обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты" (Зарегистрировано в Минюсте России 10.09.2009 N 14742) Т.е. надо разработать программы, график тренировок, протоколы тренировок
2) Не выпущен локальный акт о назначении лица, ответственного за содержание электроинструмента в исправном состоянии (Правила по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями). А у меня пылесос есть. К нему не только ответственный нужен, но и график испытаний, протокол испытаний, журнал периодического осмотра, инструкция по охране труда при работе с пылесосом... Спишу наверное :lol:
И это государственные правила. У кого есть инструкция по ОТ по работе с пылесосом?
--------------------------------------------------------------------------------------------

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение Михайло »

CHANt писал(а): 27 апр 2020, 18:12 Есть ли какие нибудь нормативные документы, про такие телекоммуникационные шкафы, чтобы можно было сказать, что вот я нарушил такой пункт, и дверь в ТКШ должна свободно открываться.
Замечания:
1. замки установлены не по чертежу.
2. нет чертежа установки замка.
3. нет сертификатов ЕАЭС на замок.
4. не ведется журнал-график смазки замка.
5. смазка замка электропроводная - нарушение.
6. не оформлена утилизационная документация на стеклянную дверь.

:lol:
Аватара пользователя

Автор темы
CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 104 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение CHANt »

Отлично.
Теперь каждое замечание должно быть подкреплено нормативным документом и пунктом этого НТД Иначе, проверяющий не прав.
О, я уже коучем проверяющих стану так :lol:

Михайло, у меня проверка в рамках внутреннего технического контроля. Т.е. правила эксплуатации электростанций и сетей РФ, ПУЭ и т.п. правила должны быть.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение Михайло »

Открываем любой техрегламент ЕАЭС и будут тебе пункты и НТД :ges_clap2:

ТР ТС 010/2011 Технический регламент Таможенного союза "О безопасности машин и оборудования" (с изменениями на 16 мая 2016 года)
Статья 5. Обеспечение безопасности машин и (или) оборудования при изготовлении, хранении, транспортировании, эксплуатации и утилизации

<...>

5. Отклонения от проектной (конструкторской) документации при изготовлении машины и (или) оборудования должны согласовываться с разработчиком (проектировщиком). Риск от применения машины и (или) оборудования, изготовленных по согласованной проектной (конструкторской) документации, не должен быть выше допустимого риска, установленного разработчиком (проектировщиком).
Где подпись проектировщика? :ext_book:
Аватара пользователя

Автор темы
CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 104 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение CHANt »

Есть проект и замена дверей в ТКШ проведена по проекту в 2013. Подписи есть, постановка на баланс есть, утилизация силами подрядных орг-ий есть.
Это реальный недостаток у меня, вот и пытаюсь его "обыграть". Но не так сурово - не соответствует регламенту))) Хотелось бы что нибудь типа - должен свободно открываться, быть исправным)))
--------------------------------------------------------------------------------------------
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение Jackson »

CHANt писал(а): 27 апр 2020, 20:58 хочется нового, не повторяющегося. Вот и выдумываю
А что, двери у Вас там повсеместно заедают? И публика на простые замечания типа "заедает дверь" уже не реагирует? :)
Бойтесь своих желаний. Может так сбыться что мало не покажется (анекдот про дальнобойщика и пробитые колёса все помнят?).
Боюсь что Ваша задача сводится к придумыванию страшных названий типа "моногидрогена диоксид" (вот Саша точно знает, что это такое) - там наверху могут просто посмеяться, а могут и пинком огреть чтобы впредь всякой ерундой не занимались в рабочее время (зависит от настроения).

Везде встречал (там где по делу) замечания типа "заедает дверь", и всё.
CHANt писал(а): 27 апр 2020, 22:31 Хотелось бы что нибудь типа - должен свободно открываться, быть исправным)))
Чем дальше в лес - тем веселее. :lol: Боюсь что нигде не существует требования "быть исправным" потому что техника априори делается для того чтобы исправно работать. Любой подкованный человек легко отобьёт всё что Вы придумаете потому, что фича "дверь открывается" не является основной эксплуатационной для ТКШ - он предназначен не для того чтобы кто-то постоянно в него лазал через дверь.

Отправлено спустя 21 минуту 43 секунды:
[+] байка
Хотя, в Москве есть даже отдельный НИИ по таким делам, называется НИИ Химмотологии. Там точно знают, сколько надо спирта и ветоши для протирки поверхности каждого типа (подозреваю, что и на главную оптическую ось там есть норматив) и сколько и какого масла и опять же ветоши надо для смазывания петель и замков. Там же знают, как часто требуется поправить петли на дверях, чтобы не заедали. Серьезно. Может там в ОСТе что-то и найдёте.
Знаю потому, что лично составлял эти химмотологические карты (нормы расхода этих самых спирта, ветоши и смазки) и согласовывал их в этом НИИ.

Когда командир БЧ5 (электромеханик) на флоте получает новое крупное изделие или корабль, то умный чуть ли не в первую очередь запрашивает у поставщика эту карту (в эксплуатационную документацию не входит) - чтобы понять, сколько спирта на протирку поверхностей "тонким слоем" он может выписывать ежегодно. Конструктор этих изделий может по большой дружбе с этим командиром завысить это количество на несколько порядков - путём нехитрой математики. :) Не знаю, чем на самом деле занимается этот НИИ химмотологии, однако знаю случаи, когда согласовывались эти карты из расчёта на то, что любой электротехнический корпус от ГРЩ до последнего пускателя состоит исключительно из петель по всей площади (если не по объёму), которые постоянно находятся в движении. :) Спирт на флоте добывается из всего, а не только в медсанчасти. И не только на флоте. Выписать литр спирта для протирки главной оптической оси - это, кажется, артиллеристы придумали.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 225 раз
Поблагодарили: 392 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение VADR »

Jackson писал(а): 28 апр 2020, 02:38 страшных названий типа "моногидрогена диоксид"
Там вообще-то дигидрогена монооксид (или просто оксид). Или он же - оксигена дигидрат. Кому как больше нравится :)
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение Jackson »

VADR писал(а): 28 апр 2020, 08:26 Там вообще-то дигидрогена монооксид
Да, верно. :) В 2 часа ночи чего только не покажется. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 104 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение CHANt »

Jackson писал(а): 28 апр 2020, 02:38 Задача сводится к придумыванию страшных названий типа "моногидрогена диоксид" (вот Саша точно знает, что это такое) - там наверху могут просто посмеяться, а могут и пинком огреть чтобы впредь всякой ерундой не занимались в рабочее время (зависит от настроения).

Везде встречал (там где по делу) замечания типа "заедает дверь", и всё.
Я не спрашивал формулировку замечания, мнение по этому поводу и что делать, если заедает. Вопрос был про НТД, так как у меня достаточно узкий профиль - телемеханика в электроэнергетике. На форуме много коллег с гораздо большим кругозором чем у меня.
НТД я нашел. Все оформлено и подписано "теми кто наверху".
Безымянный.jpg
--------------------------------------------------------------------------------------------
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17560
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 1648 раз

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение Jackson »

CHANt писал(а): 28 апр 2020, 09:39 Вопрос был про НТД
Теперь моя очередь удивляться. Буду знать что и про двери есть в ПТЭ (давно читал). :good:
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 104 раза

Требования к телекоммуникационным шкафам

Сообщение CHANt »

Да нет конечно. В ПТЭ нет про двери, и уже тем более про двери ТКШНо кому это, из причастных интересно... Интересна эффективность проверок, анализ нарушений и принятых мер, планы корректирующих и предупреждающих действий, сроки и отчеты в срок :lol:
Jackson писал(а): 28 апр 2020, 02:38 там наверху могут просто посмеяться, а могут и пинком огреть чтобы впредь всякой ерундой не занимались в рабочее время (зависит от настроения).
Не могут уже
сова и планы.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»