1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

биржа автоматизации

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: kirillio

Ответить

Автор темы
TENDERman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 09:27
Имя: Анатолий

биржа автоматизации

Сообщение TENDERman »

Добрый день коллеги.

Не буду скрывать - представляю большую организацию продающую ЭлектроТехническиеМатериалы)

Как вы думаете удобно ли будет для фирм, занимающихся автоматизацией, а так же представителей пром предприятий получить следующий сервис:

1. пром.предприятия скидывают нам заказы на проведение той или иной работы по автоматизации(будь то готовое ТЗ или же просто запрос на обследование на предмет автоматизации\модернизации)
2. Мы, как продавцы оборудования, заключаем соглашения с массивом фирм занимающихся автоматизацией на предмет,- мы делимся с ними информацией о заказе предприятий - а они, в свою очередь, выполняют данную работу, НО все оборудование и материалы покупают у нас (естественно по выгодным\индивидуальным ценам с возможностью отсрочки платежа и т.д.)

Как мне кажется выгодно всем:
для предприятий:
-не нужно искать исполнителя
-получение нескольких предложений(тендерная основа)
-прозрачность ценовой политики
-избежание доп расходов(комплексность работы под ключ после подачи заявки)

для исполнителей;
-не надо искать работу-достаточно заключить соглашение с нами
-честная конкуренция на этапе тендеров
-быстрая поставка необходимого оборудования
-помощь в логистике

про наши выгоды и так все понятно)

вопрос:с точки зрения как исполнителей так и пром предприятий на сколько такое взаимодействие будет востребовано? Ваши соображения на данную тему?

данный пост не реклама, а возможность узнать мнение специалистов!
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17554
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

биржа автоматизации

Сообщение Jackson »

TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 Ваши соображения на данную тему?
Очень простые соображения. Добро пожаловать на мировой рынок - Ваши прибыли покажут эффективность Вашей идеи, и ничто другое.
Выгоды сомнительны.
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 для предприятий:
-не нужно искать исполнителя
А где гарантия что Ваши исполнители компетентны в вопросе?
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 получение нескольких предложений(тендерная основа)
А без Вас этого разве нельзя сделать?
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 -прозрачность ценовой политики
Это красивые слова и не более того. Либо это неправда, либо Вашим исполнителям это может не понравится - у них свой бизнес.
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 для исполнителей;
-не надо искать работу-достаточно заключить соглашение с нами
Почему Вы решили что исполнители должны просто сидеть и ждать, когда от Вас им что-то упадёт. А если не упадёт а кушать хочется - они и без Вас начнут работать, а когда от Вас таки свалится они уже будут заняты.
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 -честная конкуренция на этапе тендеров
Честной конкуренции не бывает, это миф.
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 -быстрая поставка необходимого оборудования
Почему Вы решили что у Вас быстрее всех?
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 -помощь в логистике
Любой приличный поставщик сейчас организует всю логистику, если его просят.

"- Утром деньги - вечером стулья.
- А наоборот можно?
- Можно. Но деньги вперёд."

(с) Классика
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
TENDERman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 09:27
Имя: Анатолий

биржа автоматизации

Сообщение TENDERman »

Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 А где гарантия что Ваши исполнители компетентны в вопросе?
так мы выбираем с кем заключать соглашение
Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 А без Вас этого разве нельзя сделать? Почему Вы решили что исполнители должны просто сидеть и ждать, когда от Вас им что-то упадёт. А если не упадёт а кушать хочется - они и без Вас начнут работать, а когда от Вас таки свалится они уже будут заняты.
можно конечно, это дополнительно и как альтернатива
Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 Это красивые слова и не более того. Либо это неправда, либо Вашим исполнителям это может не понравится - у них свой бизнес.
почему же? можно зайти на наш сайт и сравнить цены(исполнителю естественно будет дешевле продано, НО в целом можно увидеть наценку)
Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 Почему Вы решили что исполнители должны просто сидеть и ждать, когда от Вас им что-то упадёт. А если не упадёт а кушать хочется - они и без Вас начнут работать, а когда от Вас таки свалится они уже будут заняты.
Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 Честной конкуренции не бывает, это миф.
да вы знаток конкурентной борьбы? а как на счет фразы: "возможно все"?
Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 Почему Вы решили что у Вас быстрее всех?
я разве написал быстрее всех? речь идет о Быстрой поставке, а при помощи наших складов по всей России я могу это однозначно утверждать
Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 Любой приличный поставщик сейчас организует всю логистику, если его просят.
ну так скажем не любой, Но это же очевидный плюс к предложению
Jackson писал(а): 24 янв 2020, 11:21 Очень простые соображения. Добро пожаловать на мировой рынок - Ваши прибыли покажут эффективность Вашей идеи, и ничто другое.
Выгоды сомнительны.
соображения просты как 2+2, если это все Ваши соображения по этому поводу - и на этом спасибо!

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 59 раз

биржа автоматизации

Сообщение alex-tec »

TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 -получение нескольких предложений(тендерная основа)
Для заказчика это вряд ли будет проведением тендера. Для него вы будете всего лишь одним из участников тендера. Это в том случае, если вы будете выходить на прямой договор с заказчиком, как производитель работ. А иначе вся эта ваша затея теряет смысл. Заказчику будет проще самому выбрать подрядчика, чем доверять это кому-то. Ну или возьмитесь за генподряд, если осилите.

Автор темы
TENDERman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 09:27
Имя: Анатолий

биржа автоматизации

Сообщение TENDERman »

alex-tec писал(а): 24 янв 2020, 13:40 Ну или возьмитесь за генподряд
как вариант! спасибо
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17554
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

биржа автоматизации

Сообщение Jackson »

TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 11:44 так мы выбираем с кем заключать соглашение
Так и где гарантия что выбираете правильных? Поставщики предпочитают работать с теми кого знают, пальцем в небо дороговато тыкать.
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 11:44 почему же? можно зайти на наш сайт и сравнить цены
Да пожалуйста. Вы же пишете что у Вас лучшие цены и быстрейшая доставка. И доставите абсолютно всё необходимое. К примеру, это энергетика и нужен DEIF, а я знаю только одного официального представителя DEIF в России. Попробуйте дать лучшую цену и сроки чем те, которые я знаю. :) И это не на открытом форуме, естественно.
TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 11:44 соображения просты как 2+2
А тут вообще всё просто. Усложнение схем, кроме как к росту цены, сроков и проблем, больше ни к чему не приводит.
"Давно здесь сидим" (с)
alex-tec писал(а): 24 янв 2020, 13:40 Для заказчика это вряд ли будет проведением тендера.
Точно так. Заказчик же с одной фирмой в итоге общается.
alex-tec писал(а): 24 янв 2020, 13:40 Ну или возьмитесь за генподряд, если осилите.
Вариант. Но тогда, в общем, ничего инновационного и никаких особых преимуществ. Ген.подрядчиков сейчас по-моему больше чем исполнителей, руководить и снимать сливки все хотят, а вот поработать - тут проблема.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

биржа автоматизации

Сообщение Михайло »

В наше быстро меняющееся время, век компьютеров, все возможно. Я пользовался ЭТМовской iPro - это здоровская штука, реально.

Но помните, что тендерные площадки существуют, и они пользуются доверием участников. У ЭТМовской тендерной площадки с доверием будет тяжко. Ну и не совсем понятно, зачем завязывать между собой системы поставок и тендеров. Синергии особой не вижу. То же самое, что и две отдельные системы.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 174 раза

биржа автоматизации

Сообщение Serex »

Так как логисты завода - это как правило весьма небольшое по ресурсам подразделение, то поставки некоторых компонентов они скидывают на посредников. Например классический случай - поставки с Alibaba\Aliexpress\Ebay. Завод не будет связываться с такими поставками, а некоторые посредники с удовольствием берут на себя риски. Но дальше чем, взять на себя излишние риски и суету таможенного оформления - это посредники не заходят.

А когда какая-то фирма-посредник ищет подрядчиков для заказчика, то это уже генподряд. А кто будет отвечать за недобросовестных подрядчиков?!?
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1990 раз
Поблагодарили: 176 раз

биржа автоматизации

Сообщение keysansa »

Jackson писал(а): 24 янв 2020, 20:34 Так и где гарантия что выбираете правильных? Поставщики предпочитают работать с теми кого знают, пальцем в небо дороговато тыкать.
Я так понимаю, ребята хотят агрегировать кусок рынка как Яндекс такси.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Velt
освоился
освоился
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 13:05
Имя: Денис
Страна: Россия
город/регион: Самара
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 37 раз

биржа автоматизации

Сообщение Velt »

TENDERman писал(а): 24 янв 2020, 10:45 Как вы думаете удобно ли будет для фирм, занимающихся автоматизацией, а так же представителей пром предприятий получить следующий сервис:
Да это уже давно существует на местах. Нормальный манагер-продажник дружит и с представителями предприятий и с представителями интеграторов и ничего ему не мешает их между собой познакомить по конкретному вопросу за небольшой процент и увеличение объёма продаж.
Так что, мутить "Официальный Сервис" для этого - пустая затея.

Автор темы
TENDERman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 09:27
Имя: Анатолий

биржа автоматизации

Сообщение TENDERman »

всем спасибо!, посидим посоображаем...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17554
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

биржа автоматизации

Сообщение Jackson »

Serex писал(а): 26 янв 2020, 14:47 Так как логисты завода - это как правило весьма небольшое по ресурсам подразделение
Вот не скажите. Завод заводу рознь. Поэтому логистика д.б. опциональной услугой. Логисты СЗНХ, например, организуют доставку негабарита хоть из Антарктиды, если потребуется.
Serex писал(а): 26 янв 2020, 14:47А кто будет отвечать за недобросовестных подрядчиков?!?
"А это она и есть - бразильская система"(с) Договора надо будет читать внимательно. В этом и фишка. Причем с т.зр. заказчика это как раз будет не очень важно, потому что геморрой в любом случае будет - он обусловлен сложными взаимоотношениями. Исполнителю платит ген.подрядчик, претензии генподрядчику, начнётся футбол "генподрядчик-исполнитель-генподрядчик" (это уж будьте уверены, начнётся). Об этом я и говорил: усложнение схем к хорошему не приводит в нашей стране ввиду повальной безответственности и желания побольше денег получить, а там хоть не рассветай.

Отправлено спустя 4 минуты :
Velt писал(а): 27 янв 2020, 07:22 Да это уже давно существует на местах. Нормальный манагер-продажник дружит и с представителями предприятий и с представителями интеграторов и ничего ему не мешает их между собой познакомить по конкретному вопросу за небольшой процент и увеличение объёма продаж.
Согласен
Velt писал(а): 27 янв 2020, 07:22 Так что, мутить "Официальный Сервис" для этого - пустая затея.
Не пустая, только если это сервис, скажем ГазПрома, Сибура, Русала, Линды (которая инжиниринг) и прочих монстров (СибУр об этом, насколько я слышал, задумывался). А сам по себе - да они и так существуют, полно таких интеграторов уже, и это будет ещё один.

Я ж говорю: добро пожаловать на мировой рынок. Только результат покажет удачность идеи.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

maxamin
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 17 апр 2019, 15:06
Имя: Максим
Страна: Россия
город/регион: СПб
Поблагодарили: 6 раз

биржа автоматизации

Сообщение maxamin »

А мне идея нравится. Бывает мелким компаниям нужна мелкая автоматизация и многие фирмы-разработчики их посылают. А тут банк автоматизаторов, кто-то да откликнется на запрос. Опять-таки новые автоматизаторщики на рынке быстрее обнаружатся. Надо пробовать.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

биржа автоматизации

Сообщение Михайло »

Чем плохи обычные сайты для фриланса?

Автор темы
TENDERman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 09:27
Имя: Анатолий

биржа автоматизации

Сообщение TENDERman »

Михайло писал(а): 02 фев 2020, 18:00 Чем плохи обычные сайты для фриланса?
вы же сами писали про доверие к площадкам.... а на фрилансе о доверии какая речь? там вообще пальцем в небо!

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
maxamin писал(а): 31 янв 2020, 12:58 Бывает мелким компаниям нужна мелкая автоматизация
а вот мелкая автоматизация нам как раз не очень интересна, ибо возни много а выхлоп стремится к затратам на человеческий ресурс....

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Velt писал(а): 27 янв 2020, 07:22 Да это уже давно существует на местах. Нормальный манагер-продажник дружит и с представителями предприятий и с представителями интеграторов и ничего ему не мешает их между собой познакомить по конкретному вопросу за небольшой процент и увеличение объёма продаж.
А на сколько эта дружба интересна интеграторам? вобщем как поиск непосредственных заказов на работу?

BraS
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02 авг 2019, 10:27
Имя: Сергей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз

биржа автоматизации

Сообщение BraS »

TENDERman писал(а): 03 фев 2020, 17:01 а вот мелкая автоматизация нам как раз не очень интересна, ибо возни много а выхлоп стремится к затратам на человеческий ресурс....
Осмелюсь предположить, что крупной автоматизации не интересны вы. :crazy0to:
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17554
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

биржа автоматизации

Сообщение Jackson »

TENDERman писал(а): 03 фев 2020, 17:01 а вот мелкая автоматизация нам как раз не очень интересна, ибо возни много а выхлоп стремится к затратам на человеческий ресурс
при условии что кто-то умеет считать трудозатраты, а умеют не все.

Отправлено спустя 30 минут 3 секунды:
TENDERman писал(а): 03 фев 2020, 17:01
Velt писал(а): 27 янв 2020, 07:22 Да это уже давно существует на местах. Нормальный манагер-продажник дружит и с представителями предприятий и с представителями интеграторов и ничего ему не мешает их между собой познакомить по конкретному вопросу за небольшой процент и увеличение объёма продаж.
А на сколько эта дружба интересна интеграторам? вобщем как поиск непосредственных заказов на работу?
Крупные люди и вопросы решают по-крупному, они не настолько идиоты чтобы платить кому-то налево за возможность поговорить. Сами кого надо найдут, если потребуется, и уж если придется за это заплатить, то своим проверенным людям.

Так что ресурс этот - удел как раз мелких начинающих, кто ещё не в теме. По мере въезжания в тему, люди находят свои прямые контакты и работают по ним. На крупных заказах пальцем в небо никто не тычет.

Если кто-то думает, что можно создать свою собственную поисковую систему и на ней зарабатывать - он наивен, потому что гугл, яндекс, бинг и еще с десяток мировых корпораций уже заняли эту нишу.

Так что портал будет интересен только как рекламная витрина, для этого предложение на рынке должно существенно превышать спрос. Платит будут только исполнители. Может быть. Те, кому работы мало, но деньги ещё не кончились. А кому достаточно - тому и не нужны эти доп.затраты на рекламу. Портал стартапперов это будет. А "начинающий" и "репутация" - вещи взаимоисключающие.

Честная торговля - это оксюморон, как "горячее мороженое", "живой мертвец" или "отдых с детьми". :)

С развитием технологий, люди не перестали ездить друг к другу для разговоров о предстоящих контрактах. Бизнес - это психология, а без личного контакта о ней речи быть не может.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»