- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Модератор: kirillio
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Кстати в качестве альтернативы для небольших применений можно программировать на основе готовых компонентов. Взял готовый ОРС-сервер (для Modbus бесплатные существуют), накидал на форму готовых Active-x, и соединяй их. Правда это все-равно программирование, да и Active-x как-то звучит не очень надежно. Как компромис для некритичных систем пошло бы. Да и компнненты можно было б со временем усовершнествовать.
Есть еще один "-". Инструментальные средства тоже по чесному денег стоят. Зато рантайм басплатный.
Есть еще один "-". Инструментальные средства тоже по чесному денег стоят. Зато рантайм басплатный.
-
- эксперт
- Сообщения: 3617
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 281 раз
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Автору темы советую глянуть MasterSCADA и TraceMode. Друг друга стоят и по цене и по функционалу.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3963
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Я бы даже уточнил - на функционал пятого трейс мода. Все, за исключением GSM-активатора так или иначе на объектах использовалось - и резервирование и архивы и прочее.
SCADA под линукс - вещь конечно интересная, но могут быть бааальшие проблемы с поддержкой оборудования. OPC в линуксе вещь плохо реализуемая по определению, а постоянную разработку драйверов для всего даже Адастра не может себе позволить. Хотя это классическая схема для OpenSource - бесплатный софт и платные доработки под конкретные нужды.
Но морока с этим - еще та, обычно стоимость OPC-сервера, если он вообще платный, намного зарплаты программиста и расходов на него на реализацию того же самого.
Идея открытой скады сама по себе неплоха, но инерционность мышления вкупе с монополией майкрософта очень помешают ее распространению.
Лично я бы попробовал, есть много заказчиков которые много денег сразу давать не хотят, а в два раза больше но постепенно - есть шанс :) . Правда есть шанс и того, что после пары лет таких доработок заказчики все-таки купят брендовый продукт, а с теми кто внедрил такой способ отъема денег здороваться перестанут.
SCADA под линукс - вещь конечно интересная, но могут быть бааальшие проблемы с поддержкой оборудования. OPC в линуксе вещь плохо реализуемая по определению, а постоянную разработку драйверов для всего даже Адастра не может себе позволить. Хотя это классическая схема для OpenSource - бесплатный софт и платные доработки под конкретные нужды.
Но морока с этим - еще та, обычно стоимость OPC-сервера, если он вообще платный, намного зарплаты программиста и расходов на него на реализацию того же самого.
Идея открытой скады сама по себе неплоха, но инерционность мышления вкупе с монополией майкрософта очень помешают ее распространению.
Лично я бы попробовал, есть много заказчиков которые много денег сразу давать не хотят, а в два раза больше но постепенно - есть шанс :) . Правда есть шанс и того, что после пары лет таких доработок заказчики все-таки купят брендовый продукт, а с теми кто внедрил такой способ отъема денег здороваться перестанут.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Почему-то я никак не могу понять, как это монополия майкрософт может помешать распространению открытой скады... Видимо, "инерционность мышления" у меня :DНикита писал(а): Идея открытой скады сама по себе неплоха, но инерционность мышления вкупе с монополией майкрософта очень помешают ее распространению.
По теме. Заявленный топикстартером функционал можно реализовать на панелях оператора типа Weintek (http://www.plcsystems.ru/catalog/weinte ... ION_ID=552). Среда разработки бесплатная. Хотя, конечно, религия может не позволять: мало того, что не опенсурс, так еще и WinCE внутри. Закладки там, происки империалистов, дядя Стул не одобрит
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
зачем скада для маленького проекта? Ставьте панельку.
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Вот как бесплатную, так обязательно под Люникс, нет чтобы под бесплатный Windows :
http://www.reactos.org/ru/index.html, может там какда-нить и NET Framework бесплатный будет - лет через 7
http://www.reactos.org/ru/index.html, может там какда-нить и NET Framework бесплатный будет - лет через 7
-
- SCADA+
- Сообщения: 595
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
- Имя: Бузинов Роман Анатольевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Вообще-то .Net Framework и так бесплатный, не помню, чтобы он был платным. А СКАДа под .Net уже в работе... :D
Интересно бы посмотреть еще варианты полностью .Net СКАДы, кто-нибудь встречал такие?
Интересно бы посмотреть еще варианты полностью .Net СКАДы, кто-нибудь встречал такие?
SCADA+
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
МастерСкаду знаю, под .Net, BizViz от Iconics, какие еще ?Romcheg писал(а): А СКАДа под .Net уже в работе... :D
Интересно бы посмотреть еще варианты полностью .Net СКАДы, кто-нибудь встречал такие?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 20 окт 2010, 08:39
- Имя: Давыдов Денис Сергеевич
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
ну вот я и наваял нечто, что хотел... http://develscada.ru/
Правда это еще так сказать пре пре пре... альфа, но оно уже боле менее рабит, документацию еще пишу, сборку под винду правда еще не сделал, но, надеюсь, скоро будет, ща машинку свободную найду, и буду дальше ее мучать, а то места на ноуте уже под все ее зависимости нехватает...
Первый боле менее серьезный релиз планирую сделать в скорем времени, как раз пару проектиков подвернулись, где можно будет ее обкатать.
Кому проектик будет интересен добро пожаловать (мои контакты в конце странички)
(побег искать сводобную машинку...)
Правда это еще так сказать пре пре пре... альфа, но оно уже боле менее рабит, документацию еще пишу, сборку под винду правда еще не сделал, но, надеюсь, скоро будет, ща машинку свободную найду, и буду дальше ее мучать, а то места на ноуте уже под все ее зависимости нехватает...
Первый боле менее серьезный релиз планирую сделать в скорем времени, как раз пару проектиков подвернулись, где можно будет ее обкатать.
Кому проектик будет интересен добро пожаловать (мои контакты в конце странички)
(побег искать сводобную машинку...)
-
- администратор
- Сообщения: 18124
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 900 раз
- Поблагодарили: 1746 раз
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Мы написали под себя СКАДА. Но, скажу честно, надо крепко подумать прежде чем за это браться. У нас, скажем так, компоненты всё равно писались по другим заданиям заказчиков для их продуктов, поэтому ресурсов на написание (а точнее - дописание) собственного продукта ушло относительно немного. В общем случае надо конечно максимально стремиться к тому чтобы использовать имеющиеся продукты.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 20 окт 2010, 08:39
- Имя: Давыдов Денис Сергеевич
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
ну я так понимаю, вы же тоже своим продуктом за бесплатно ни с кем делиться не будете
-
- здесь недавно
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 20 окт 2010, 08:39
- Имя: Давыдов Денис Сергеевич
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Ну вот наконец я и собрал бинарник для винды, однако из кода поправить не больше 10 строк пришлось, и то, тока там где у modbus библиотечки апи немного отличался...
линк: http://develscada.ru/develscada-0.0.1.zip
если забыл какую библиотечку в архив закинуть (при запуске ругнется), сообщите перепакую...
Инструкцию по сборке пока не дам, тк точную последовательность уже не вспомню, как боле менее автоматизирую процесс, тоже выложу.
линк: http://develscada.ru/develscada-0.0.1.zip
если забыл какую библиотечку в архив закинуть (при запуске ругнется), сообщите перепакую...
Инструкцию по сборке пока не дам, тк точную последовательность уже не вспомню, как боле менее автоматизирую процесс, тоже выложу.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
- Имя: Paul Lansberg
- Страна: ru
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Потому что проприетарщина, и заточена совсем под другие применения.BigDog писал(а):А чего под iOS никто не хочет разрабатывать?
PS Встречал на одном из форумов "идею" использования MS SQL для управляющей логики...
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают
-
- освоился
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 20 авг 2010, 07:45
- Имя: Белоус Дмитрий
- Страна: РФ
- город/регион: Пермский край
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
я продвигаю WEB c регистраторов логоскринов, 2000 якогав довольно интересно и главное почти бесплатно
-
- здесь недавно
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
- Имя: Paul Lansberg
- Страна: ru
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
Не более, чем игрушка...Проще браузером вэбморду с асутпшного сервака брать, да и безопаснее для системы - а ну как с телефона кто-нить полезет в контроллеры по модбасу? Хотя для бытовухи пойдетBigDog писал(а):Понаберутпообъявлению...а ЭТО тогда что? http://itunes.apple.com/us/app/prosoft- ... d385920646 :)lps писал(а):Потому что проприетарщина, и заточена совсем под другие применения.
.
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают
-
- здесь недавно
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
- Имя: Paul Lansberg
- Страна: ru
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
1. Никакими, ибо приверженец заказных систем.tux писал(а):Есть нужда в написании собственной скада системы, тк существующие пока не устраивают в плане цена/качество. Планируется изначально писать ее с открытыми исходниками и по возможности кроплатформенно. Уже есть небольшие наработки, но тк у меня не такой уж и большой опыт работы с АСУТП, хочу сделать небольшой опрос, чтобы узнать, стоит ли вообще этим заниматься, если стоит, то кого что не устраивает в существующих системах.
У кого есть немного времени, буду благодарен за ответы и коментарии (если какие из вопросов я некорректно задал, поправьте меня).
1. Какими скада системами вы в данный момент пользуетесь, почему именно она вас устраивает, в связи с чем была выбрана именно она.
2. Какие решиния из нее вам нравятся, а какие нет.
3. Какими протоколами обмена данных вы чаще всего пользуетесь.
4. Какие технологии вы обычно используете (архивирование, горизонтальное резервирование и тд)
5. Вам удобнее разрабатывать логику на языках МЭК, либо на PC ориентированных языках (java, c/c++, pascal и тд), какой конкретно из языков предпочтительней для вас.
6. Какие операционные системы вы используете.
7. С какими еще скада системами вы знакомы.
8. Какой у вас опыт работы в данном направлении.
Ну и от себя, что вас не устраивает в существующих системах, если таковое есть.
.....
3. Modbus, Modbus/TCP, DCON
4. Как без архивирования-то? Резервирование нужно крайне редко...
5. С/C++ и минимум явы в вэбмордах.
6. Unix-like
7. WinCC, RealFlex
8. 25 лет
Громоздкость и негибкость. ИМХО, вместо скады нужны набор библиотек, базовых утилит и приложений (*), из которых можно собрать систему любой сложности, вместо PLC - софтконтроллеры.
(*) Чем и занимаюсь последние 10 лет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают
-
- здесь недавно
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
- Имя: Paul Lansberg
- Страна: ru
Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему
lps писал(а):1. Никакими, ибо приверженец заказных систем.tux писал(а):Есть нужда в написании собственной скада системы, тк существующие пока не устраивают в плане цена/качество. Планируется изначально писать ее с открытыми исходниками и по возможности кроплатформенно. Уже есть небольшие наработки, но тк у меня не такой уж и большой опыт работы с АСУТП, хочу сделать небольшой опрос, чтобы узнать, стоит ли вообще этим заниматься, если стоит, то кого что не устраивает в существующих системах.
У кого есть немного времени, буду благодарен за ответы и коментарии (если какие из вопросов я некорректно задал, поправьте меня).
1. Какими скада системами вы в данный момент пользуетесь, почему именно она вас устраивает, в связи с чем была выбрана именно она.
2. Какие решиния из нее вам нравятся, а какие нет.
3. Какими протоколами обмена данных вы чаще всего пользуетесь.
4. Какие технологии вы обычно используете (архивирование, горизонтальное резервирование и тд)
5. Вам удобнее разрабатывать логику на языках МЭК, либо на PC ориентированных языках (java, c/c++, pascal и тд), какой конкретно из языков предпочтительней для вас.
6. Какие операционные системы вы используете.
7. С какими еще скада системами вы знакомы.
8. Какой у вас опыт работы в данном направлении.
Ну и от себя, что вас не устраивает в существующих системах, если таковое есть.
.....
3. Modbus, Modbus/TCP, DCON
4. Как без архивирования-то? Резервирование нужно крайне редко...
5. С/C++ и минимум явы в вэбмордах.
6. Unix-like
7. WinCC, RealFlex
8. 25 лет
Цена. Громоздкость и негибкость. ИМХО, вместо скады нужны набор библиотек, базовых утилит и приложений (*), из которых можно собрать систему любой сложности, вместо PLC - софтконтроллеры.
(*) Чем и занимаюсь последние 10 лет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают