• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления "куплю/продам" мы не размещаем ни на каких условиях

Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов
Ответить
Аватара пользователя

san
преподаватель
преподаватель
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 17:32
Имя: Пупена Александр
Страна: Украина
город/регион: Киев
Поблагодарили: 4 раза

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение san »

Кстати в качестве альтернативы для небольших применений можно программировать на основе готовых компонентов. Взял готовый ОРС-сервер (для Modbus бесплатные существуют), накидал на форму готовых Active-x, и соединяй их. Правда это все-равно программирование, да и Active-x как-то звучит не очень надежно. Как компромис для некритичных систем пошло бы. Да и компнненты можно было б со временем усовершнествовать.
Есть еще один "-". Инструментальные средства тоже по чесному денег стоят. Зато рантайм басплатный.


Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 2911
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 123 раза

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Михайло »

Автору темы советую глянуть MasterSCADA и TraceMode. Друг друга стоят и по цене и по функционалу.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 142 раза

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Никита »

Я бы даже уточнил - на функционал пятого трейс мода. Все, за исключением GSM-активатора так или иначе на объектах использовалось - и резервирование и архивы и прочее.
SCADA под линукс - вещь конечно интересная, но могут быть бааальшие проблемы с поддержкой оборудования. OPC в линуксе вещь плохо реализуемая по определению, а постоянную разработку драйверов для всего даже Адастра не может себе позволить. Хотя это классическая схема для OpenSource - бесплатный софт и платные доработки под конкретные нужды.
Но морока с этим - еще та, обычно стоимость OPC-сервера, если он вообще платный, намного зарплаты программиста и расходов на него на реализацию того же самого.
Идея открытой скады сама по себе неплоха, но инерционность мышления вкупе с монополией майкрософта очень помешают ее распространению.
Лично я бы попробовал, есть много заказчиков которые много денег сразу давать не хотят, а в два раза больше но постепенно - есть шанс :) . Правда есть шанс и того, что после пары лет таких доработок заказчики все-таки купят брендовый продукт, а с теми кто внедрил такой способ отъема денег здороваться перестанут.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

MuadDib
частый гость
частый гость
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 31 июл 2010, 08:12
Имя: Павел
Страна: РФ
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение MuadDib »

Никита писал(а): Идея открытой скады сама по себе неплоха, но инерционность мышления вкупе с монополией майкрософта очень помешают ее распространению.
Почему-то я никак не могу понять, как это монополия майкрософт может помешать распространению открытой скады... Видимо, "инерционность мышления" у меня :D

По теме. Заявленный топикстартером функционал можно реализовать на панелях оператора типа Weintek (http://www.plcsystems.ru/catalog/weinte ... ION_ID=552). Среда разработки бесплатная. Хотя, конечно, религия может не позволять: мало того, что не опенсурс, так еще и WinCE внутри. Закладки там, происки империалистов, дядя Стул не одобрит :ges_down:


indian

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение indian »

зачем скада для маленького проекта? Ставьте панельку.


AlexM

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение AlexM »

Вот как бесплатную, так обязательно под Люникс, нет чтобы под бесплатный Windows :
http://www.reactos.org/ru/index.html, может там какда-нить и NET Framework бесплатный будет - лет через 7


Romcheg
SCADA+
SCADA+
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
Имя: Бузинов Роман Анатольевич
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Romcheg »

Вообще-то .Net Framework и так бесплатный, не помню, чтобы он был платным. А СКАДа под .Net уже в работе... :D
Интересно бы посмотреть еще варианты полностью .Net СКАДы, кто-нибудь встречал такие?
SCADA+


AlexM

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение AlexM »

Romcheg писал(а): А СКАДа под .Net уже в работе... :D
Интересно бы посмотреть еще варианты полностью .Net СКАДы, кто-нибудь встречал такие?
МастерСкаду знаю, под .Net, BizViz от Iconics, какие еще ? :ges_hmm:

Аватара пользователя

Автор темы
tux
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 07:39
Имя: Давыдов Денис Сергеевич

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение tux »

ну вот я и наваял нечто, что хотел... http://develscada.ru/
Правда это еще так сказать пре пре пре... альфа, но оно уже боле менее рабит, документацию еще пишу, сборку под винду правда еще не сделал, но, надеюсь, скоро будет, ща машинку свободную найду, и буду дальше ее мучать, а то места на ноуте уже под все ее зависимости нехватает...
Первый боле менее серьезный релиз планирую сделать в скорем времени, как раз пару проектиков подвернулись, где можно будет ее обкатать.
Кому проектик будет интересен добро пожаловать (мои контакты в конце странички)
(побег искать сводобную машинку...)

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12005
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Jackson »

Мы написали под себя СКАДА. Но, скажу честно, надо крепко подумать прежде чем за это браться. У нас, скажем так, компоненты всё равно писались по другим заданиям заказчиков для их продуктов, поэтому ресурсов на написание (а точнее - дописание) собственного продукта ушло относительно немного. В общем случае надо конечно максимально стремиться к тому чтобы использовать имеющиеся продукты.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

Автор темы
tux
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 07:39
Имя: Давыдов Денис Сергеевич

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение tux »

ну я так понимаю, вы же тоже своим продуктом за бесплатно ни с кем делиться не будете

Аватара пользователя

Автор темы
tux
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 07:39
Имя: Давыдов Денис Сергеевич

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение tux »

Ну вот наконец я и собрал бинарник для винды, однако из кода поправить не больше 10 строк пришлось, и то, тока там где у modbus библиотечки апи немного отличался...
линк: http://develscada.ru/develscada-0.0.1.zip
если забыл какую библиотечку в архив закинуть (при запуске ругнется), сообщите перепакую...
Инструкцию по сборке пока не дам, тк точную последовательность уже не вспомню, как боле менее автоматизирую процесс, тоже выложу.


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Имя: Paul Lansberg
Страна: ru

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps »

BigDog писал(а):А чего под iOS никто не хочет разрабатывать?
Потому что проприетарщина, и заточена совсем под другие применения.

PS Встречал на одном из форумов "идею" использования MS SQL для управляющей логики...
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают

Аватара пользователя

Белоус Дмитрий
освоился
освоился
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 06:45
Имя: Белоус Дмитрий
Страна: РФ
город/регион: Пермский край

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение Белоус Дмитрий »

я продвигаю WEB c регистраторов логоскринов, 2000 якогав довольно интересно и главное почти бесплатно


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Имя: Paul Lansberg
Страна: ru

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps »

BigDog писал(а):
lps писал(а):Потому что проприетарщина, и заточена совсем под другие применения.
.
Понаберутпообъявлению...а ЭТО тогда что? http://itunes.apple.com/us/app/prosoft- ... d385920646 :)
Не более, чем игрушка...Проще браузером вэбморду с асутпшного сервака брать, да и безопаснее для системы - а ну как с телефона кто-нить полезет в контроллеры по модбасу? Хотя для бытовухи пойдет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Имя: Paul Lansberg
Страна: ru

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps »

tux писал(а):Есть нужда в написании собственной скада системы, тк существующие пока не устраивают в плане цена/качество. Планируется изначально писать ее с открытыми исходниками и по возможности кроплатформенно. Уже есть небольшие наработки, но тк у меня не такой уж и большой опыт работы с АСУТП, хочу сделать небольшой опрос, чтобы узнать, стоит ли вообще этим заниматься, если стоит, то кого что не устраивает в существующих системах.
У кого есть немного времени, буду благодарен за ответы и коментарии (если какие из вопросов я некорректно задал, поправьте меня).
1. Какими скада системами вы в данный момент пользуетесь, почему именно она вас устраивает, в связи с чем была выбрана именно она.
2. Какие решиния из нее вам нравятся, а какие нет.
3. Какими протоколами обмена данных вы чаще всего пользуетесь.
4. Какие технологии вы обычно используете (архивирование, горизонтальное резервирование и тд)
5. Вам удобнее разрабатывать логику на языках МЭК, либо на PC ориентированных языках (java, c/c++, pascal и тд), какой конкретно из языков предпочтительней для вас.
6. Какие операционные системы вы используете.
7. С какими еще скада системами вы знакомы.
8. Какой у вас опыт работы в данном направлении.
Ну и от себя, что вас не устраивает в существующих системах, если таковое есть.
1. Никакими, ибо приверженец заказных систем.
.....
3. Modbus, Modbus/TCP, DCON
4. Как без архивирования-то? Резервирование нужно крайне редко...
5. С/C++ и минимум явы в вэбмордах.
6. Unix-like
7. WinCC, RealFlex
8. 25 лет
Громоздкость и негибкость. ИМХО, вместо скады нужны набор библиотек, базовых утилит и приложений (*), из которых можно собрать систему любой сложности, вместо PLC - софтконтроллеры.

(*) Чем и занимаюсь последние 10 лет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают


lps
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 08:51
Имя: Paul Lansberg
Страна: ru

Re: Опрос, какими скада системами вы пользуетесь и почему

Сообщение lps »

lps писал(а):
tux писал(а):Есть нужда в написании собственной скада системы, тк существующие пока не устраивают в плане цена/качество. Планируется изначально писать ее с открытыми исходниками и по возможности кроплатформенно. Уже есть небольшие наработки, но тк у меня не такой уж и большой опыт работы с АСУТП, хочу сделать небольшой опрос, чтобы узнать, стоит ли вообще этим заниматься, если стоит, то кого что не устраивает в существующих системах.
У кого есть немного времени, буду благодарен за ответы и коментарии (если какие из вопросов я некорректно задал, поправьте меня).
1. Какими скада системами вы в данный момент пользуетесь, почему именно она вас устраивает, в связи с чем была выбрана именно она.
2. Какие решиния из нее вам нравятся, а какие нет.
3. Какими протоколами обмена данных вы чаще всего пользуетесь.
4. Какие технологии вы обычно используете (архивирование, горизонтальное резервирование и тд)
5. Вам удобнее разрабатывать логику на языках МЭК, либо на PC ориентированных языках (java, c/c++, pascal и тд), какой конкретно из языков предпочтительней для вас.
6. Какие операционные системы вы используете.
7. С какими еще скада системами вы знакомы.
8. Какой у вас опыт работы в данном направлении.
Ну и от себя, что вас не устраивает в существующих системах, если таковое есть.
1. Никакими, ибо приверженец заказных систем.
.....
3. Modbus, Modbus/TCP, DCON
4. Как без архивирования-то? Резервирование нужно крайне редко...
5. С/C++ и минимум явы в вэбмордах.
6. Unix-like
7. WinCC, RealFlex
8. 25 лет
Цена. Громоздкость и негибкость. ИМХО, вместо скады нужны набор библиотек, базовых утилит и приложений (*), из которых можно собрать систему любой сложности, вместо PLC - софтконтроллеры.

(*) Чем и занимаюсь последние 10 лет
UNIX на несколько порядков умнее Windows, только об этом не все знают

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»