- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Уровень через перепад давления
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 15:45
- Имя: артем
Уровень через перепад давления
Сразу Прошу прощения за глупый вопрос )
Есть датчик перепада давления, который должен измерять уровень среды в баке. На датчике шкала прямая 4-20мА.согласно проекту в ПТК шкала переворачивается становится 20-4мА. В итоге на верхнем уровне мы видим показания что бак полный хотя он пуст. Это нормально?
Есть датчик перепада давления, который должен измерять уровень среды в баке. На датчике шкала прямая 4-20мА.согласно проекту в ПТК шкала переворачивается становится 20-4мА. В итоге на верхнем уровне мы видим показания что бак полный хотя он пуст. Это нормально?
-
- эксперт
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2004 раза
- Поблагодарили: 177 раз
Уровень через перепад давления
С условий восприятия - ненормально. Обычно датчики показывают "пуст" = 4мА
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 16:38
- Имя: Степанец Александр Васильевич
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Уровень через перепад давления
Смотря какой бак. Например, в барабане котла в верхней точке измерения стоит уравнительный сосуд. В нем при раскочегаривании котла конденсируется пар и всегда занимает весь столб воды. Когда уровень в барабане низкий, то перепад высот большой и датчик будет показывать 20мА. С повышением уровня перепад высот уменьшается и показания датчика тоже идут на спад. При достижении уровнем воды отметки врезки уравнительного сосуда перепад высот (и давлений) = 0, и датчик покажет 4 мА.
-
- эксперт
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2004 раза
- Поблагодарили: 177 раз
Уровень через перепад давления
Вас понял. В котлах обычно ставят "вилочные" датчики (работают на резонансе), которые не критичны к пару и давлению. Но они дискретные. Макс и мин уровень.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- администратор
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Уровень через перепад давления
И, кстати, в таком варианте измерение идёт не совсем по перевёрнутой шкале - скорее, от верхней точки вниз. При максимальном уровне - действительно перепад 0 и выход 4 мА, а дальше - перепад зависит не только от уровня, но и от плотности, которая бывает очень разная при разных давлениях.
Вот ни разу такого не видел. Ни в то время, когда сам работал оператором котельной, ни позже, когда котлы автоматизировал, - не видел дискретных датчиков уровня на барабанах котлов. Всегда аналоговые.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 16:38
- Имя: Степанец Александр Васильевич
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Уровень через перепад давления
Вы правы, дискретные датчики тоже ставятся как сигнализирующие, а в малых котлах - даже как регулирующие. Но я имел ввиду аналоговый дифманометр в режиме измерения уровня (разности давлений водяного столба в его камерах). Например, обычный ДМ3583
https://poznayka.org/s80293t1.html
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 30 ноя 2018, 15:45
- Имя: артем
Уровень через перепад давления
а если бак совсем пустой и уравнительный сосуд тоже пустой значит перепада давления небудет и датчик будет выдавать 4мА. так?Irden писал(а): ↑11 сен 2019, 22:39 Смотря какой бак. Например, в барабане котла в верхней точке измерения стоит уравнительный сосуд. В нем при раскочегаривании котла конденсируется пар и всегда занимает весь столб воды. Когда уровень в барабане низкий, то перепад высот большой и датчик будет показывать 20мА. С повышением уровня перепад высот уменьшается и показания датчика тоже идут на спад. При достижении уровнем воды отметки врезки уравнительного сосуда перепад высот (и давлений) = 0, и датчик покажет 4 мА.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Уровень через перепад давления
Всегда на каждый барабан котла ставим три датчика - аналоговый 20-4 мА для показаний и регулирования и два дискретных кондуктометрических для защиты по минимальному и максимальному уровню. Видел схему, где не было дискретных датчиков, зато были три уровнемерных колонки, три аналоговых датчика уровня и схема защиты "два из трёх".
-
- шаман
- Сообщения: 941
- Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
- Имя: Соловьев Алексей Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Иваново
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Уровень через перепад давления
Не так. Уравнительный сосуд всегда полный, если только его специально не сдренировать.vinograd123 писал(а): ↑12 сен 2019, 07:06 а если бак совсем пустой и уравнительный сосуд тоже пустой значит перепада давления небудет и датчик будет выдавать 4мА. так?
-
- администратор
- Сообщения: 4744
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Уровень через перепад давления
По моему опыту именно эта схема - самая обычная. Кроме такой схемы я видел только ту, где отборов 4 комплекта и на 4-м - сниженный указатель, положенный по правилам.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 129
- Зарегистрирован: 20 июл 2015, 06:43
- Имя: Мазитов Максим Вазирович
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Уровень через перепад давления
Как я работал киповцем на блоке, четвертый датчик идет на аварийную панель на блочном щите.
Практик всегда пристрелит теоретика...
Eplan 2.7 > 2.9 > 2022.
Eplan 2.7 > 2.9 > 2022.
-
- эксперт
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 2004 раза
- Поблагодарили: 177 раз
Уровень через перепад давления
Работал с Libherr и Holtermann. Плюс сами делали "поделку" для собственных нужд. Все, да - маленькие котельные и парогенераторы (до 2 МВт). Нигде не было (да и не нужны были, по моему) аналоговые значения уровня воды в котле. 2 критических уровня и 2-3 рабочих (кондуктометрические и/или вилочные).
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- освоился
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: 26 мар 2017, 13:05
- Имя: Денис
- Страна: Россия
- город/регион: Самара
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Уровень через перепад давления
Работал с уровнемерами, у которых был "перевернутый" сигнал, т.е. 20 мА означало нижний уровень. Марку уже сходу не вспомню...
Но это меня не напрягало. Какая разница, как выглядит диапазон сигнала, если в ПЛК это можно всё обработать? Поэтому вопрос "нормальности" тут как-то не к месту.