1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Кислородное и обычное исполнение

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
bah
освоился
освоился
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение bah »

Можно ли соединить клапанный блок кислородного исполнения с процессом переходником общепромышленного исполнения? Нет переходников кислородного исполнения, а без переходника не получится соединить. По крайней мере, я вариантов не вижу. Нужно соединить две внутренние резьбы 1/2 NPT и М20х1,5. В проекте заложен переходник обычного исполнения. Если так все оставить, будет ли это нарушением?

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 59 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение alex-tec »

http://brs.center/catalog/razemnye-soed ... kisloroda/
Может что подойдет?

Автор темы
bah
освоился
освоился
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение bah »

Нужен с внешней резьбой с двух сторон 1/2 NPT и М20х1,5. Я там такого не вижу

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение alex45 »

Можно и обычный переход, только он должен быть обезжирен (пункт 6.4 СП 77.13330.2016).

Автор темы
bah
освоился
освоился
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение bah »

Есть датчики кислородного исполнения, а есть обычного. Чем отличаются? Только тем, что кислородного исполнения обезжирены на заводе-изготовителе, а обычного - нет, но можно обезжирить уже на месте и он также будет кислородного исполнения?

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение MaksimNT »

bah писал(а): 24 июл 2019, 11:45 Можно ли соединить клапанный блок кислородного исполнения с процессом переходником общепромышленного исполнения?
Да, если материал переходника совместим с кислородопроводом и приняты все остальные меры (тип уплотнения резьбы, обезжиривание и т.п.).
bah писал(а): 24 июл 2019, 11:45 В проекте заложен переходник обычного исполнения. Если так все оставить, будет ли это нарушением?
Нет, нарушением не является.
Но монтажная организация должна проверить соответствия материала (без алюминия, без титана, без магния и т.п.) и уплотнение на работу в кислороде.

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
bah писал(а): 24 июл 2019, 16:14 Есть датчики кислородного исполнения, а
есть обычного.
Чем отличаются?
Отличаются:
- материалами,
- частотой/точностью изготовления присоединений,
- комплексом сдаточных испытаний.
bah писал(а): 24 июл 2019, 16:14 Только тем, что кислородного исполнения обезжирены на заводе-изготовителе, а обычного - нет,
но можно обезжирить уже на месте и он также будет кислородного исполнения?
Нет совсем не так... :lol:
От обратного :lol: Вы взяли в руки датчик поев перед эти беляшей и сразу датчик стал не кислородного исполнения :crazy0to:

Автор темы
bah
освоился
освоился
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение bah »

MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07 материал переходника совместим с кислородопроводом
то есть материал трубы, транспортирующей кислород, и переходника должен быть одинаковым? Или имеется ввиду материал импульсной линии с приваренным ниппелем и накидной гайкой?
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07 проверить соответствия материала
каким образом они это будут делать?
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07материалами
вот здесь бы поподробней, в чем именно отличия
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07частотой
может быть чИстотой?
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07 точностью изготовления присоединений,
и какая у них точность по сравнению с общепромышленным исполнением?И для чего такая точность?
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07 сразу датчик стал не кислородного исполнения
то есть никакого специального покрытия нет, и к тому и к другому жир прилипает одинаково? Я просто думал, может быть используют какое-нибудь специальное антижировое покрытие

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение MaksimNT »

bah писал(а): 25 июл 2019, 11:17
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07 материал переходника совместим с кислородопроводом
то есть материал трубы, транспортирующей кислород, и переходника должен быть одинаковым? Или имеется ввиду материал импульсной линии с приваренным ниппелем и накидной гайкой?
Смотреть например приложение 3 ВСН 10-83
"Инструкция по проектированию трубопроводов газообразного кислорода ВСН 10-83/Минхимпромразработана Государственным институтом по проектированию предприятийкислородной промышленности (Гипрокислород)."
И трубку и переходы из 12Х18Н1О или 10Х17Н13М3Т.

Отправлено спустя 3 минуты :
bah писал(а): 25 июл 2019, 11:17
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07 проверить соответствия материала
каким образом они это будут делать?
по пунктам 5.4 и 6.4 в СП 77.13330.2016

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
bah писал(а): 25 июл 2019, 11:17
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 10:07 точностью изготовления присоединений,
и какая у них точность по сравнению с общепромышленным исполнением?И для чего такая точность?
Любая подмотка не желательна (рекомендуется в шайбу фторопласта упор), и смотреть условия в п. 6.4.4. в СП 77.13330.2016.
И по ПБ ФСЭТАН паронит и картон в Приложении 7 ВСН 10-83 нельзя.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение alex45 »

MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 12:19 паронит и картон в Приложении 7 ВСН 10-83 нельзя.
А по ГОСТ 12.2.052-81 паронит можно.

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение MaksimNT »

alex45 писал(а): 25 июл 2019, 13:13
MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 12:19 паронит и картон в Приложении 7 ВСН 10-83 нельзя.
А по ГОСТ 12.2.052-81 паронит можно.
Смотреть пункт 2008 в Приказе Ростехнадзора от 30.12.2013 N 656 (стр. 290).

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение alex45 »

Посмотрел. Насчёт металлургии согласен. А как же в других отраслях?

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение MaksimNT »

alex45 писал(а): 25 июл 2019, 14:28 Насчёт металлургии согласен. А как же в других отраслях?
:lol: Вы предполагаете, в других областях химические и физические свойства кислорода изменяться :lol:
.. или возможность воспламенения или взрыва органики в кислороде зависит от области :lol:

... где-то было письмо в Ростехнадзоре,
что для станций разделения воздуха,
получения и траспортировке по трубопроводам кислорода
следует учитывать требования Приказа Ростехнадзора от 30.12.2013 N 656.

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение alex45 »

У кислорода свойства не меняются. А вот паронит разный бывает.
Для кислорода применяется паронит марки ПК - кислотостойкий.

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение MaksimNT »

alex45 писал(а): 25 июл 2019, 14:59 Для кислорода применяется паронит марки ПК - кислотостойкий.
До введения
Постановление Госгортехнадзора РФ от 24 апреля 2003 г. № 24 "Об утверждении "Правил безопасности при производстве и потреблении продуктов разделения воздуха" применялись парониты марок ПОН, ПОН-1, ПК, ПМБ по ГОСТ 481-80 и Паронит 56 по ТУ 38-114-61-72.

В настоящее время действующие не позволяют:
http://www.gosnadzor.ru/industrial/mini ... %D0%BB.doc
http://docs.cntd.ru/document/420385053

.. и с 2005 в проектах только фторопласт-4 или Линзы по ГОСТ 10493-81.

Автор темы
bah
освоился
освоился
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение bah »

Получается, прокладки паронитовые тоже нельзя применять, только фторопластовые для уплотнения соединений датчика с клапанным блоком и клапанного блока с импульсными линиями

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение MaksimNT »

bah писал(а): 25 июл 2019, 16:33 Получается, прокладки паронитовые тоже нельзя применять, только фторопластовые для уплотнения соединений датчика с клапанным блоком и клапанного блока с импульсными линиями
в требованиях:
Не допускается применять при обезжиривании кислородопроводов разделители (заглушки) или другие изделия, помещаемые внутри кислородопровода, изготовленные из органических материалов.

Паронит содержит каучук (бывает синтетический) и добавки в том числе органического происхожднения ... - самовоспламеняется в кислороде.

Автор темы
bah
освоился
освоился
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение bah »

MaksimNT писал(а): 25 июл 2019, 16:46 при обезжиривании
А после обезжиривания при эксплуатации можно?

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Кислородное и обычное исполнение

Сообщение MaksimNT »

bah писал(а): 25 июл 2019, 20:20 ]А после обезжиривания при эксплуатации можно?
Религия не позволяет прочитать и осознать ранее указанные правила ?
https://minjust.consultant.ru/page.aspx?1136373
https://minjust.consultant.ru/documents/22768
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»