• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления мы не размещаем ни на каких условиях

Разделы математики для программирование ПЛК

Ответить

Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 09 янв 2019, 22:48

Доброго вечера форумчане. В будущих планах на курсе третьем(сейчас первый) получить опыт в сфера АСУ ТП, а именно программирование ПЛК, я думаю для студента этого хватит с головой, грубо говоря по чуть-чуть въезжать в реальную работу. Все мы знаем какое пост советское обучение...
Старшие курсы (5, 6), аспиранты, говорят чтобы я забил на эту штуку и пошел в айти, там деньги большие и ответственности меньше, но я категорически против, тянет больше к энергетике, а иметь ситуацию через 5 лет когда хочешь пойти на работу, а опыта работы нет, не очень хочу :ges_no: ...а реальность такова(((( :affliction:
Так вот основной вопрос)) интересует именно программирование ПЛК, но она похоже хоть немного с императивным программированием(алгоритм) на С, С+...
Посоветуйте разделы математики которые было бы не плохо "прокачать" чтобы легче в дальнейшем было с освоением ПЛК (П.С а еще бы лучше книги)
Просто перспективы есть как на меня в АСУ ТП(Украина) и вакансии с не плохой зп(на съем квартиры и еду хватало бы) но для них нужен опыт и куча куча всяких качеств и умений, хотелось это все бы щас по чуть-чуть учить, но учить так чтобы что-то понимать, а не куча материала и голова идет кругом, я бы не сказал что я отличник и ловлю все на лету, просто есть большое желание связать с этим жизнь...


alex-tec
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение alex-tec » 10 янв 2019, 07:44

Стандарт МЭК 61131-3 устанавливает пять языков программирования ПЛК, три графических и два текстовых. Первоначально стандарт назывался IEC 1131-3 и был опубликован в 1993 г. но в 1997 г. МЭК (IEC) перешел на новую систему обозначений и в названии стандарта добавилась цифра "6". Продвижением стандарта занимается организация PLCopen (http://www.plcopen.org).

Основной целью стандарта было повышение скорости и качества разработки программ для ПЛК (см. раздел "Развитие программных средств автоматизации"), а также создание языков программирования, ориентированных на технологов, обеспечение соответствия ПЛК идеологии открытых систем, исключение этапа дополнительного обучения при смене типа ПЛК.

Системы программирования, основанные на МЭК 61131-3, характеризуются следующими показателями:

надежностью создаваемого программного обеспечения. Надежность обеспечивается тем, что программы для ПЛК создаются с помощью специально предназначенной для этого среды разработки, которая содержит все необходимые средства для написания, тестирования и отладки программ с помощью эмуляторов и реальных ПЛК, а также множество готовых фрагментов программного кода;
возможностью простой модификации программы и наращивания ее функциональности;
переносимостью проекта с одного ПЛК на другой;
возможностью повторного использования отработанных фрагментов программы;
простотой языка и ограничением количества его элементов.
Языки МЭК 61131-3 появились не как теоретическая разработка, а как результат анализа множества языков, уже используемых на практике и предлагаемых рынку производителями ПЛК. Стандарт устанавливает пять языков программирования со следующими названиями:

структурированный текст (ST - Structured Text);
последовательные функциональные схемы (SFC - "Sequential Function Chart");
диаграммы функциональных блоков (FBD - Function Block Diagram);
релейно-контактные схемы, или релейные диаграммы (LD - Ladder Diagram);
список инструкций (IL - Instruction List).
Графическими языками являются SFC, FBD, LD. Языки IL и ST являются текстовыми.

В стандарт были введены несколько языков (а не один) для того, чтобы каждый пользователь мог применить наиболее понятный ему язык. Программисты чаще выбирают язык IL (похожий на ассемблер) или ST, похожий на язык высокого уровня Паскаль; специалисты, имеющие опыт работы с релейной логикой, выбирают язык LD, специалисты по системам автоматического управления (САУ) и схемотехники выбирают привычный для них язык FBD.
http://www.bookasutp.ru/Chapter9_3.aspx


alex45
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 42 раза

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение alex45 » 10 янв 2019, 09:19

mirage2000 писал(а):
09 янв 2019, 22:48
Посоветуйте разделы математики
Булева алгебра, теорема Котельникова, преобразование Лапласа, z-преобразование, разностные уравнения.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Jackson » 11 янв 2019, 13:49

mirage2000 писал(а):
09 янв 2019, 22:48
Посоветуйте разделы математики которые было бы не плохо "прокачать" чтобы легче в дальнейшем было с освоением ПЛК (П.С а еще бы лучше книги)
Вся математика. Она вся мозг хорошо вправляет. А если вдобавок случится теор.мех. и/или сопромат - вообще отлично будет. Во-1-х мозг вправит лучше некуда, во-2-х хорошо бы понимать физику процессов которые собираетесь программировать, так что тут и ТОЭ все три части лишними не будут.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Аватара пользователя

petr2off
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение petr2off » 11 янв 2019, 14:01

Jackson писал(а):
11 янв 2019, 13:49
во-2-х хорошо бы понимать физику процессов которые собираетесь программировать
Ключевая фраза. Само по себе программирование вещь сугубо прикладная. Сотни тысяч ежегодно выпускаемых индусских программеров не имеют высшего образования. Они заканчивают что то вроде нашей фазанки, без всякой математики. Правда работать могут только по жесткой спецификации, и принципиально не могут решать возникающих проблем основанных на "физике" процесса. Но зато готовы пахать много и дешово.


perfect_gentleman
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:47
Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 14 раз

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение perfect_gentleman » 11 янв 2019, 18:42

Теория автоматического управления сама по себе является разделом математики. Удивлюсь, если в ВУЗе, готовящем АСУшников, ее не читают.
Желательно еще немного "физику" хоть каких-то технологических процессов знать, чтоб понимать связь между теорией и прикладными применениями. Другие техсредства изучить "в базе"- измерительные приборы, исполнительные механизмы. С точки зрения программиста ПЛК связанные с этими вещами особенности (особенно, что касается ИМ), будут существенными.


Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 12 янв 2019, 10:25

perfect_gentleman писал(а):
11 янв 2019, 18:42
Теория автоматического управления
читають, на всех кафедрах читають. И ещо 3 семестра релейки

Отправлено спустя 19 минут 46 секунд:
alex-tec, alex45, Jackson, petr2off, perfect_gentleman,
вот что сейчас преподають на старших курсах АСУ ТП Изображение

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Jackson » 12 янв 2019, 11:29

mirage2000 писал(а):
12 янв 2019, 10:45
вот что сейчас преподають на старших курсах АСУ ТП
Нормальный список. ТОЭ сюда ещё добавьте и будет полный комплект. А такие вещи как математика, физика, сопромат и теормех должны входить в общий курс.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 12 янв 2019, 12:11

Jackson писал(а):
12 янв 2019, 11:29
ТОЭ сюда ещё добавьте
ТОЭ изучается еще на 2 курсе, вот предметы за 2-3 курсИзображение

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Jackson » 12 янв 2019, 13:52

Тогда всё зависит только от Вас самого.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Parliament74
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Галкин Максим Владимирович
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Parliament74 » 12 янв 2019, 18:55

Технiка високих напруг :ges_up:

А по факту, базу так или иначе в ВУЗе какую-никакую дадут, а далее всё уже зависит от того куда на первую работу попадёте, если в нормальное место, где современное оборудование и коллеги адекватные (даже возможно на небольшую зарплату, желательно на новую стройку какую-нибудь) - быстро освоите что надо и дальше можно будет развиваться (хотя в теории, наверное, это всё во время производственной / преддипломной практики должно происходить, но по личному опыту на практике больше метлы и активных физических упражнений на свежем воздухе ничего не доверяли).
ИМХО, естественно.

Аватара пользователя

Looker
частый гость
частый гость
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 11:32
Имя: Дитрих Евгений Линусович
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 42 раза

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Looker » 12 янв 2019, 19:25

Parliament74 писал(а):
12 янв 2019, 18:55
Технiка високих напруг :ges_up:
Судя по предметам их готовят для электроэнергетики.
Теоретическая механика у него не упомянута, энергетикам вроде бы не нужна, а вдруг пригодится и тогда не будет вопросов. Там ответ из Теормеха - реакция опоры, при распределенной нагрузке.

PS. Мой преподаватель "Электро измерений", Зинаида Павловна (по прозвищу "Катушечка") про нашу специальность имела два возмущения:
1) Автоматика и Телемеханика чего? Вообще? Лучше учить чему-то конкретному, например в ЖД транспорте.
2) Ваша кафедра офигевшая - требует чтобы осциллограф был на первом месте, для других специальностей мой курс осциллографом заканчивается.
_______________________________________________
Не надо сравнивать стоимость технических средств - сравнивайте стоимость решения.


Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 12 янв 2019, 20:51

Looker писал(а):
12 янв 2019, 19:25
Теоретическая механика
Есть!) на первом курсе ещо, и начерталка туда же :good:

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 10394
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 196 раз
Контактная информация:

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Jackson » 12 янв 2019, 21:58

Тогда всё зависит только от Вас самого. Знания есть, остальное от головы.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Linkel » 12 янв 2019, 22:25

Ну самое простое, это зайти глянуть какие требования предъявляют большинство работодателей, т.е выписать все требования из каждой вакансии, и сгенерить например топ 5 требований) ну тут по-любому будет программирование PLC HMI панелей оператора, и т.д и сделать упор на это, главное чтоб к концу твоего обучения это было актуально)
Все суждения основаны на личном воображение


Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 12 янв 2019, 22:58

Linkel писал(а):
12 янв 2019, 22:25
главное чтоб к концу твоего обучения это было актуально)
может быть наоборот?


Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Linkel » 13 янв 2019, 14:26

mirage2000 писал(а):
12 янв 2019, 22:58
Linkel писал(а):
12 янв 2019, 22:25
главное чтоб к концу твоего обучения это было актуально)
может быть наоборот?
это как?_)
Все суждения основаны на личном воображение


Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 13 янв 2019, 14:50

Linkel писал(а):
13 янв 2019, 14:26
это как?_)
ну что какие то знания стареют и то что учил раньше уже не актуально. Или я не так понял что-то?


Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Linkel » 13 янв 2019, 20:46

mirage2000 писал(а):
13 янв 2019, 14:50
Linkel писал(а):
13 янв 2019, 14:26
это как?_)
ну что какие то знания стареют и то что учил раньше уже не актуально. Или я не так понял что-то?
так и есть, только , что не так в моем утверждение?
Все суждения основаны на личном воображение


Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 13 янв 2019, 22:08

Linkel писал(а):
13 янв 2019, 20:46
что не так в моем утверждение?
всё верно :ges_up: не так понял чутка)

Аватара пользователя

and909
специалист
специалист
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 11:20
Имя: Андрей Шавшуков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 24 раза

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение and909 » 14 янв 2019, 06:41

В пору моих учений моя специальность называлась "Технология машиностроения и автоматизация производства"
Так по автоматизации было 2 пары ТАУ и всё))) Всё сами, всё сами)
Я ленивый: делаю быстро, чтобы отстали и качественно, чтобы не переделывать.


Автор темы
mirage2000
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 22:10
Имя: Костянтин

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение mirage2000 » 14 янв 2019, 08:43

and909 писал(а):
14 янв 2019, 06:41
Всё сами, всё сами)
я так понимаю книг в сети уйма и не обязательно учиться на профильные кафедре, мне кажется лучше выбрать кафедру полегче в плане учебы и напряга, где можно получить основные предметы энергетики ну и моментами асу, ТВН, ТАУ, ТОЭ. А весь в свободное время учить все самому + скорее на практику можно пойти(Курс так третий). Просто у нас кафедра очень плохо ставит когда кто-то работает, говорит - "Вы сюда учиться пришли, а не работать" нормальной практики кафедра тоже не дает ее тупо пофиг как кто устроился.


Linkel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 8 раз

Разделы математики для программирование ПЛК

Сообщение Linkel » 14 янв 2019, 16:35

mirage2000 писал(а):
14 янв 2019, 08:43
and909 писал(а):
14 янв 2019, 06:41
Всё сами, всё сами)
нормальной практики кафедра тоже не дает ее тупо пофиг как кто устроился.
это везде так в постсовке, поэтому надо к этому подходить серьезно, т.е уже нужно щас ходить и договариваться с потенциальными работодателями.
по ТАУ у меня есть штуки 5 книг, но пока читаю Г.Ф.Зайцев Основы авт.управления и регулирования (киев 1975), не плохая книга, для начало самое то, т.е предмет рассматривается более подробно, примеры синтеза и расчетов. В других книгах такое не видел, особенно в современных просто УГ, с кучей ошибок. Так же ТАУ для чайников, пролистать можно)
Все суждения основаны на личном воображение

Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»