- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Siemens WinCC под угрозой
Модератор: Глоб.модераторы
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Я предсатвляю себе такую картину. Плохо отлаженая программа через определенное время делает не то что ей надо. Интеграттор отвечает изумленному малокомпетентному в этом вопросе заказчику на его претензии: Вы же слышали, это ж вирус, мы тот тут причем. После чего приводит кучу ссылок в инете как аргумент.
Не зачтите за флуд.
Не зачтите за флуд.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
http://itbelarus.biz/belorusy-obnaruzhi ... s-v-irane/
Сегодня [26-09-2010] появились новые экземпляры вируса, которые содержат подлинную электронно-цифровую подпись компании JMicron. После обнаружения этой разновидности вируса сертификат был аннулирован.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
Полагаю, "сегодня" было сказано корреспондентом фигурально. И не 26, а 24 сентября, кстати. Иначе мы бы смогли прочитать об этом на сайте компании, у которой брали интервью.
А вот то, что Майкрософт молчал в тряпку и разродился патчем лишь через шесть недель (успев между делом прекратить суппорт для WinXP SP2, для которого патча в конце концов и не вышло) - оно вызывает вопросы...
А вот то, что Майкрософт молчал в тряпку и разродился патчем лишь через шесть недель (успев между делом прекратить суппорт для WinXP SP2, для которого патча в конце концов и не вышло) - оно вызывает вопросы...
-
- осмотрелся
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 15:30
- Имя: Алексей
- Страна: Роисся
- город/регион: Волгодонск
Re: Siemens WinCC под угрозой
http://pessimister.livejournal.com/9035.html
Заражению подвержены системы Simatic WinCC и PCS7. При этом, вирус активируется не в любых приложениях, а только в тех, которые удовлетворяют некоторому шаблону. То есть, вредоносная программа ищет производства, использующие вполне конкретные технологические процессы (какие именно, не упоминается). Её разработчики имеют хорошее представление об управлении такими процессами.
Вирус устанавливает на зараженный компьютер особый руткит, позволяющий соединяться с ПЛК и изменять их программу.
Вирус проявляет себя тем, что создает специфические программные блоки (FC1865, FC1874) и блок данных (DB890). Также он встраивает их вызов в программу ПЛК.
Stuxnet умеет общаться с себе подобными и с внешним миром по принципу peer-to-peer. Благодаря этому он может децентрализованно управляться извне и даже получать обновления. Сейчас по миру гуляет уже третья версия этого вируса.
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
Могу добавить, что для инженера, программирующего контроллер, код, загруженный вирусом в контроллер, остаётся невидимым, т.к. вирус фильтрует запросы списков блоков данных и функций и вытирает себя из них. Более того, он перегружает функцию опроса устройств Профибус в контроллере и подставляет свои данные с целью дезинформации оператора. Что за процесс - просто пока неизвестно. С большой долей вероятности можно сказать, что проект Step7, на который нацелен вирус, не единичный, а автоматизирует типовое оборудование, имеющееся во многих экземплярах.
Peer-to-peer нужен для того, чтобы проникнуть на инженерные станции, которые как правило являются изолированными от заводской сети и подключаются лишь спорадически либо через флешки. Чтобы обеспечить гарантированное заражение инженерной станции, вирус ищет на компьютере проекты Step7 и записывается в них. При открытии заражённого проекта даже на "чистом" компьютере происходит активация вируса и заражение компьютера. Заражается также и база данных WinCC. Последняя версия вируса датирована мартом 2010 года.
http://www.symantec.com/content/en/us/e ... ossier.pdf
Peer-to-peer нужен для того, чтобы проникнуть на инженерные станции, которые как правило являются изолированными от заводской сети и подключаются лишь спорадически либо через флешки. Чтобы обеспечить гарантированное заражение инженерной станции, вирус ищет на компьютере проекты Step7 и записывается в них. При открытии заражённого проекта даже на "чистом" компьютере происходит активация вируса и заражение компьютера. Заражается также и база данных WinCC. Последняя версия вируса датирована мартом 2010 года.
http://www.symantec.com/content/en/us/e ... ossier.pdf
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
А вот китайцы и прочие корейцы вообще windows-based или SoftPLC контроллеры пользуют, на зачастую, опасных производствах...
Из чего такой вывод сделан? Обогатительные центрифуги - как вариант?Что за процесс - просто пока неизвестно. С большой долей вероятности можно сказать, что проект Step7, на который нацелен вирус, не единичный, а автоматизирует типовое оборудование, имеющееся во многих экземплярах.
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
Это видно из привязки не к конкретному проекту, а к типу оборудования, на котором он исполняется. Если бы нужно было завалить один проект, к этому проекту бы и привязались.Бондарев Михаил писал(а):Из чего такой вывод сделан? Обогатительные центрифуги - как вариант?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
нет, нужно этого опасаться... всему дальнему востоку.И что, этим нужно гордится?
Разруха в головах, клозетах, университетах... периодически вычитываю "черчежи" (с) без слез не взглянешь, и что самое страшное что проектные институты(!) эти самые "черчежи"(с) пропускают...т.е. не мимо глаз пропускают, а через себя (ну там процесс согласования, устранения "замечаний" и т.п.), а на выходе "черчежи"(с) "черчежами"(с) же и остаются...Вообще, уровень компетенции постоянно понижается...я не пойму- почему?
как говорится "а кто проверит проверяющих?"(с)
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
Кстати, а почему бы и нет?Бондарев Михаил писал(а):Обогатительные центрифуги - как вариант?
http://www.nytimes.com/2010/09/30/world ... technology
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
Как почистить Виндоус от вируса, я и так знаю. Однако вирус сидит не только в Винде, но и в проекте, а также может быть и в контроллере! Если на почищенном компьютере открыть заражённый проект, вирус снова активизируется.
Как бороться с этим, на сименсовском сайте увы до сих пор не рассказывается.
Как бороться с этим, на сименсовском сайте увы до сих пор не рассказывается.
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Вспомнил анегдот....
- доктор как уберечеться от СПИДА?
- одеваете презерватив, обматывайте бинтом, после чого обмазываете едиком, и главное - никаких половых отношений.
.... и главное - никаких Симатиков.
Шютка.
- доктор как уберечеться от СПИДА?
- одеваете презерватив, обматывайте бинтом, после чого обмазываете едиком, и главное - никаких половых отношений.
.... и главное - никаких Симатиков.
Шютка.
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Я один раз поробовал 300-ку. Чесно говоря никаких претензий. Кто-то тут явно нагадил в "брендовость". Думаю хотели бы подловить какого-то другого бренда, сделали бы и это. Все ломается, если приделить этому много усилий и времени. Хотя как это уже неоднократно прозвучало, может это копают не под Сименс, а под Иранские дела.
А насчет реакции ... Я так и не понял, насколько в этом виноват Сименс?
А насчет реакции ... Я так и не понял, насколько в этом виноват Сименс?
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Каокое ПО? Работал со STEP7. Бывает и поудобнее, но в основном все устраивало. На счет остального ни WinCC, ни флекс, ни аля DCS-вские примочки на производстве не внедрял, а споследним даже не сталкивался. А вобще, использование каких-либо DCS у меня останется наверное только в мечтах. По-этому в этом контексте вобще не могу ни с чем сравнивать.
Конечно, Сименс по хорошему должен был бы среагировать и что-то предпринять. Но симатиколюбы отвечают, что это не изъян Симатиков, а изъян Винды. Возможно в этом они правы.
Конечно, Сименс по хорошему должен был бы среагировать и что-то предпринять. Но симатиколюбы отвечают, что это не изъян Симатиков, а изъян Винды. Возможно в этом они правы.
-
- преподаватель
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: 01 сен 2008, 18:32
- Имя: Пупена Александр
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Хорошо живете. У нас Сименс не считается "дешевым" оборудованием. Хотя конечно у нас и объекты разные. Мы, например, о функционально безопасных производствах только с книг наслышаны. У нас если что-то случается - максимум - это испорченый продукт. По-этому даже о резервировании и речи быть не может. Я конечно утрирую в сторону уменьшения, но в соновном так.Дмитрий Милосердов писал(а): У нас давно поговорка ходит: Покупаешь Сименс? Ты либо слишком молодой либо слишком бедный.
У Вас же, я так понимаю, объекты очень ответственные, и сэкономить - значит взять на себя большую отвтетственность за безопасность людей.
А по поводу молчанки, Сименс навреное промолчал, чтоб случайно не взять на себя отвтственность. Не хорошо это, но думаю, что большинство фирм так точно бы и сделали.
Чуть не втему.. Как-то делали проект на довольно популярных сегодня буржуйских ПЛК, не буду нызывать каких... Мы практически делали первое их внедерение в Украине. Подопытные кролики вобщем получились. И как-то обнаружилось, что при опредленных числах он .... не умеет умножать. Мы конечно обалдели, и подумали что это что-то с нашим процом. Но при запросе к производителю нам сообщили: да, мы знаем об этом. В новой партии процессоров этого уже нету. Вот вам заглушка.
Блин! Так об этом предупреждать надо! Че ж вы с процом сови программные заглушки не распостраняете! Если вы знаете о багах, их надо исправлять! До сих пор обалдеваю. ....Какие там возрваты проданых автомобилей....
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
Да предупреждали они ещё в июле, и инструменты давали, сходите по Вашей же ссылке или на русский форум Сименса. Другое дело, что вирус сложен в изучении и рекомендации до сих пор неполны.
А по поводу ПО... Да, есть грабли и слабые места, но у кого их нет? А по цене - были бы дорогие, не смогли бы столько продать, и в России, и по всему миру.
А по поводу ПО... Да, есть грабли и слабые места, но у кого их нет? А по цене - были бы дорогие, не смогли бы столько продать, и в России, и по всему миру.
Re: Siemens WinCC под угрозой
Лично я бы больше смотрел в сторону Linux.Наверное скоро стоит ждать HMI под Mac OS X.
Мало того, уже давно слежу про развитие проекта http://oscada.org/ и могу сказать, что этот проект SCADA под Linux дорос не только до версий для промышленного использования но и до платной тех поддержки.
Тем более, что это именно Юникс, а не на базе юникс.
Re: Siemens WinCC под угрозой
Хех, Вы не совсем правы, но если вдруг что, то там у производителей есть уже готовые образы установочных дисков со скадой. Ну и вообще, я считаю, что чем больше выбор - тем лучше. Тем более, что с появлением новой спецификации ОРС UA, теперь ОРС не привязан к ОС от мелкихимягких (http://wiki.oscada.org/Doc/OPCUA?v=8br).Дмитрий Милосердов писал(а):Везде есть плюсы и минусы. Линуксов в последнее время слишком много развелось :) Не факт что то, что сейчас работает под одной сборкой, будет работать под другой.
QNX - опять таки дорого и абсолютно закрытая система. И под нее уже есть скады.Дмитрий Милосердов писал(а):Как еще один вариант: QNX (сейчас принадлежит BlackBerry).
Что Вы понимаете под прикладным ПО? ПО для АСУ ТП? Я спрашиваю, т.к. с макос не знаком, а на Linux работаю постоянно.Дмитрий Милосердов писал(а):Но все же прикладного ПО гораздо больше под MAC OS х.
-
- эксперт
- Сообщения: 3632
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Siemens WinCC под угрозой
BitDefender выпустил утилиту для удаления червя Stuxnet
http://www.bitdefender2011.ru/NW1803-ru ... uxnet.html
Блин, ссылка кириллицей. Будьте внимательны.
/подправил ссылку/VADR/
P.S. Не знаю, стоит ли использовать американский антивирус... :D
http://www.bitdefender2011.ru/NW1803-ru ... uxnet.html
Блин, ссылка кириллицей. Будьте внимательны.
/подправил ссылку/VADR/
P.S. Не знаю, стоит ли использовать американский антивирус... :D
-
- осмотрелся
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 10:30
- Имя: Капуста Степан Степанович
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Дмитрий Милосердов писал(а):и более чем надежна в плане уязвимостей (по сравнению с Виндами)
Мне вас жаль господа, но эти оси гораздо хуже Виндов в плане безопасности. Пока Линуксы и Маки выигрывают только из-за дикой нераспространенности своих поделий. Вот сейчас Маки начали набирать популярность, и уже мелькнуло несколько раз сообщение за вирусы. Мелочь, чаще всего сам пользователь должен запустить его, но ведь прокладка между моником и стулом это сделает... Это мы, программисты-разработчики, знаем, чем это грозит...Krona писал(а):Лично я бы больше смотрел в сторону Linux.
Это с новой спецификацией. А с существующей? Существующих OPC очень так немало...Krona писал(а):Тем более, что с появлением новой спецификации ОРС UA, теперь ОРС не привязан к ОС от мелкихимягких
А сколь старые спецификации вводили в Винды? До NT 4.0 проблемы были... А чем Линуксы такие уникальные, что вот прямо сейчас без проблем заработает?
Я бы сказал так - сказочно дорогая. Пытались в свое время использовать... Оказалось, что все железо обойдется в 60 тысяч рублей, а лицензия QNX - 75 тысяч. Плюс программисту... Мы распорядились так: железо 60 тысяч, MS-DOS /бесплатно/ и программисту. 75 тысяч чистой экономии.Krona писал(а):QNX - опять таки дорого и абсолютно закрытая система.
Все вкусности QNX прекрасно реализовались под MS-DOS. Разве что красивой графики не было /так не особо и хотелось/...
-
- осмотрелся
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 10:30
- Имя: Капуста Степан Степанович
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Кстати, вот... Чепуха конечно, пользователю для осуществления заражения надо выполнить некие действия. Но ведь первые вирусы под MS-DOS были не намного более умными. И под Винду тоже... Все течет, все меняется.Вот сейчас Маки начали набирать популярность, и уже мелькнуло несколько раз сообщение за вирусы.
Под Винду уже создан пласт производителей защитных программ, в реальных условиях отработаны механизмы защиты. Из ПО различных производителей можно уже создавать глубоко эшелонированные системы защиты, которые проломить будет очень и очень непросто.
Ничего этого под Линукс и MacOS пока нет, все больше теоретические разработки да заявления фанатов /которые основаны как раз на меньшем пока количестве вирусов и их сильной нераспространенностью/. В теории возможно линуксы да MacOS более защищены, но это в теории. На практике встречаются ошибки в реализации, ошибки программирования...
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Ну, во-первых давно уже открытая. Во-вторых, Windows что-ли открытый? В третьих это система совершенно другого класса.QNX - опять таки дорого и абсолютно закрытая система. И под нее уже есть скады.
MS-DOS НЕ бесплатен (или я что-то пропустил?). 75 тысяч рублей, для любой промышленной системы, это копейки (посмотрите цены на Windows+WinCC), если 75 тысяч - проблема для бюджета проекта, значит нужно менять проект))))Я бы сказал так - сказочно дорогая. Пытались в свое время использовать... Оказалось, что все железо обойдется в 60 тысяч рублей, а лицензия QNX - 75 тысяч. Плюс программисту... Мы распорядились так: железо 60 тысяч, MS-DOS /бесплатно/ и программисту. 75 тысяч чистой экономии.
А сравнивать QNX и MS-DOS по функционалу, инструмнтарию, удобству для программиста уж увольте, не будем.
Ну в пром. системах вероятность попадания квалифицированной прокладки между монитором и стулом, все-же повыше. Поэтому и вероятность запуска "левых" программ пониже будет. Опять же элементарные правила и минимальная грамотность ( не работать из под root'а и т.п.) решают 99% "проблем безопасности.Мне вас жаль господа, но эти оси гораздо хуже Виндов в плане безопасности. Пока Линуксы и Маки выигрывают только из-за дикой нераспространенности своих поделий. Вот сейчас Маки начали набирать популярность, и уже мелькнуло несколько раз сообщение за вирусы. Мелочь, чаще всего сам пользователь должен запустить его, но ведь прокладка между моником и стулом это сделает... Это мы, программисты-разработчики, знаем, чем это грозит...
Опять же такие вещи как POSIX совместимость (ну и общая UNIXобразность системы) - вполне себе неплохие бонусы для программиста.
А насчет цены - политика у QSSL очень гибкая, есть инфа что для массовых применений фигурируют цифры типа 1$ за лицензию (автопром)
Re: Siemens WinCC под угрозой
Почему жаль то? И в чем выражается, что они хуже? Просто интересно.Степа писал(а):Дмитрий Милосердов писал(а):и более чем надежна в плане уязвимостей (по сравнению с Виндами)Мне вас жаль господа, но эти оси гораздо хуже Виндов в плане безопасности.Krona писал(а):Лично я бы больше смотрел в сторону Linux.
Вы поставите заказчику или себе на предприятии контроллер с виндами внутри (а такие есть?)? Я - нет, и я уверен, большинство - нет. А с Linux? Вот Вам и ответ про надежность ОС.
То, что новая спецификация не заточена под винды, говорит о том, что разработчики спецификации смотрят вперед, а не в рот Гейтсу. :DСтепа писал(а):Это с новой спецификацией. А с существующей? Существующих OPC очень так немало...Krona писал(а):Тем более, что с появлением новой спецификации ОРС UA, теперь ОРС не привязан к ОС от мелкихимягких
Да мы тоже обходились возможностями ДОС, но до поры до времени. Вполне возможно, что вскоре QNX окончательно выживут с "военного" рынка, обязательным внедрением МСВС.Степа писал(а):Я бы сказал так - сказочно дорогая. ...Krona писал(а):QNX - опять таки дорого и абсолютно закрытая система.
Все вкусности QNX прекрасно реализовались под MS-DOS. Разве что красивой графики не было /так не особо и хотелось/...
Re: Siemens WinCC под угрозой
Ну Опенофис или гугль документы решают задачу офиса.Дмитрий Милосердов писал(а):Нет. В основном- бизнес-приложения (тот же Офис). Это тоже важно.Что Вы понимаете под прикладным ПО? ПО для АСУ ТП?
Кстати уже как минимум две кад (CAD) системы работают под Linux. Даже 1С, Гарант и т.д. уже работают под Линукс. Так что больших проблем с организацией офиса под Линуксом нет.
А как дела у маков с 1С и т.п.?
Дык на то эта скада открытая, чтобы каждый желающий мог реализовать свой блок (например протокол обмена Luup) и вставить его в общий проект. Присоединяйтесь! Сами же потом и скачаете.Дмитрий Милосердов писал(а): Про ОРС UA я в курсе.
Кстати, вот если кто-то приделает к OpenSCADA плагин Luup API (к Vera http://mios.com/for_dev.html )- я тут же скачаю ее для домашнего использования :)
-
- осмотрелся
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 25 окт 2010, 10:30
- Имя: Капуста Степан Степанович
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
Очевидно... Уже лет пять /если не больше/ исходники открыты.Бондарев Михаил писал(а):MS-DOS НЕ бесплатен (или я что-то пропустил?).
В данном конкретном случае более чем вдвое увеличивали стоимость не давая абсолютно ничего взамен.Бондарев Михаил писал(а):75 тысяч рублей, для любой промышленной системы, это копейки
Разве что красивый интерфейс, но имеенно в данном случае интерфейс был нужен, если все совсем плохо. И поэтому там обыкновенный текстовый, 80х25 16 цветов, монитор чаще всего просто выключен.
Все бы это понимали... Никогда не попадались дровишки от сторонних разработчиков, которые не работают иначе, чем из-под Администратора /причина банальна и смешна: драйвер для прочитать из реестра настройки зачем-то требует права и для записи, а "Гость" таковых не имеет; работать в режиме "запустить от имени..." отказывается/? Техподдержка откровенно тупит /"а зачем вам?"/, писать собственные как обычно не хватает времени, и без того забот полон рот.Бондарев Михаил писал(а):не работать из под root'а
Неправильно уверены. Прекрасно Win95 работает уж лет семь. Просто поменьше надо кривыми руками лазить "под капотом" у ОСи.Krona писал(а):Вы поставите заказчику или себе на предприятии контроллер с виндами внутри (а такие есть?)? Я - нет, и я уверен, большинство - нет. А с Linux?
Да флаг им в руки. Только работать надо здесь и сейчас, а не спустя много лет...Krona писал(а):То, что новая спецификация не заточена под винды, говорит о том, что разработчики спецификации смотрят вперед, а не в рот Гейтсу.
Потом... Потом будет видно.
Я дико извиняюсь, но сейчас реализовать свой протокол обмена и подключить к практически любой SCADA могу на счет "раз". При этом заниматься буду ТОЛЬКО поддержкой протокола, а не вылавливанием ошибок в самых неожиданных местах.Krona писал(а):Дык на то эта скада открытая, чтобы каждый желающий мог реализовать свой блок (например протокол обмена Luup) и вставить его в общий проект.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Siemens WinCC под угрозой
ну значит просто это был не объеект для QNX, вы же реверсивный пускатель на S7-400 собирать не будете)не давая абсолютно ничего взамен.
А где вы в 2003 году такой контроллер взяли? да еще с 95й виндой.Прекрасно Win95 работает уж лет семь.
Как я уже писал китайцы ставят и не боятся. А вот я бы на месте жителей дальнего востока боялся... и так с печальной регулярностью по Амуру пятна всякие проходят...Krona писал(а):
Вы поставите заказчику или себе на предприятии контроллер с виндами внутри (а такие есть?)? Я - нет, и я уверен, большинство - нет. А с Linux?