• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления "куплю/продам" мы не размещаем ни на каких условиях

массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
Ativ

массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ »

Добрый день, хотел услышать о опыте обращения с аналоговыми модулями контроллера DL205. Возникла проблема массового выхода из строя аналоговых модулей (F2-04AD-1, F2-08AD-1), которая выражается в уводе оцифрованного значения сильно в сторону от должного, вплоть до значения 4095, замена модулей решает проблему. Сталкивался ли кто-нибудь с подобной ситуацией?


Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 11:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Alexander »

Слишком общая формулировка. Нужно конкретизировать, хотя бы схемой и условиями подключения. Иначе - все что угодно!


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 »

Работает аналоговый модуль для DL-06 , четырехканальный уже года 3, заливало датчики водой, при этом закорачивало аналоговый вход и он некоторое время работал на максимальном токе. Может быть проблемы на линии связи? Была подобная проблема, сожгли вход на аналоговом модуле Siemens . Был поврежден кабель связи прибора у.з. измерения уровня в бункере и кабель на световой и звуковой оповещатель, лежали есc...но)) рядом, в одном лотке, в один прекрасный день , после дождичка сгорел вход.


Автор темы
Ativ

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ »

В основном портятся модули, на которые заводятся измерительные датчики напряжения с токовым выходом 4-20mA. (Weidmuller VMA Vac , ИПТ)
Датчики подключены почти напрямую, без применения предохранителей или каких-либо фильтров. Также хочу заметить, что в щитах бывает довольно жарко (около 45С). Срок службы вышедших из строя модулей составляет около 2-х лет.


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 »

Ativ писал(а):В основном портятся модули, на которые заводятся измерительные датчики напряжения с токовым выходом 4-20mA. (Weidmuller VMA Vac , ИПТ)
Датчики подключены почти напрямую, без применения предохранителей или каких-либо фильтров. Также хочу заметить, что в щитах бывает довольно жарко (около 45С). Срок службы вышедших из строя модулей составляет около 2-х лет.
Ага, в Директе есть такая тема с предохранителями, в описании они рекомендуют устанавливать их, попробуйте подключить добавочное сопротивление ОМ на 150, может это немножко сгладит ситуацию), заземление играет большую роль, бывают сварщики создают проблемы, когда земляную жилу сварочника подключают не по месту сварки.


Автор темы
Ativ

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ »

abbat81 писал(а): Ага, в Директе есть такая тема с предохранителями, в описании они рекомендуют устанавливать их, попробуйте подключить добавочное сопротивление ОМ на 150, может это немножко сгладит ситуацию), заземление играет большую роль, бывают сварщики создают проблемы, когда земляную жилу сварочника подключают не по месту сварки.
Измеритель напряжения подключен к шине 220V через вход с пределом 450V, то есть я считаю что сопротивление тут не нужно. А что именно землить?


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 »

Желательно подключать питание преобразователя напряжения к тому же источнику питания, к которому подключен контроллер, относительно 150 Ом добавочного сопротивления, я имел в виду его подключение со стороны аналогового выхода 4-20 мА, если есть экран на кабеле аналогового выхода преобразователя, необходимо заземлить его в шкафу контроллера.


Автор темы
Ativ

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Ativ »

abbat81 писал(а):Желательно подключать питание преобразователя напряжения к тому же источнику питания, к которому подключен контроллер, относительно 150 Ом добавочного сопротивления, я имел в виду его подключение со стороны аналогового выхода 4-20 мА, если есть экран на кабеле аналогового выхода преобразователя, необходимо заземлить его в шкафу контроллера.
Я не очень хорошо понимаю, зачем подключать в систему сопротивление, если датчик измеряет напряжение на шине 220-230В по входам с пределами на 450В. То есть, по сути, маловероятно, что он выдаст значение превышающее 20мА. Провода все не экранированные. В документации указано, что рекомендуется включать в систему быстродействующий предохранитель 0.032А серии 217.
И что самое удивительное в корзине (в зависимости от объекта мониторинга) около 5 аналоговых модулей, в основном выходят из строя только модули, установленные в 0 и 1 слоте, на которые поступают сигналы с преобразователей напряжения, в то время как остальные модули, которые принимают данные о силе тока, температуре работают совершено исправно. Подобная картина наблюдается на довольно большом количестве щитов, поэтому предполагаю, что причина систематическая.
Также как я уже писал, щиты не имеют систему вентиляции, при этом в их состав входят ИБП, батареи которых нагреваются до 60С, температура в щите может достигать 45С, испортившиеся модули находятся вблизи блока питания контроллера и процессора, соответственно греются сильнее, чем соседние модули. Есть ли какие-нибудь данные по теплостойкости оборудования на практике, не исходя из документации?

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12025
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Jackson »

Ну вот Вы сами и ответили на свои вопросы. Причины:
1) копайтесь в преобразователях напряжения, что с них прилетает
2) перегрев.
3) электромагнитные помехи
4) выбросы обратных напряжений с реле (отсутствуют диоды и варисторы?)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Астафьев Илья
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:30
Имя: Астафьев Илья
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Астафьев Илья »

Причина, скорее всего, вторая.
С нашей тех. поддержкой Вы уже связывались - ждем модули на экспертизу.
По теплостойкости могу сказать, что за 15 лет существования этих контроллеров на российском рынке каких-то реальных несоответствий документации замечено не было. Более того, и за пределами эксплуатационной температуры эксплуатировали довольно успешно, но это, конечно, всегда риск.
В общем, присылайте - посмотрим.


abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 19:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение abbat81 »

Астафьев Илья писал(а): С нашей тех. поддержкой Вы уже связывались - ждем модули на экспертизу.
Интересно, чем дело закончилось? Дабы в будущем избежать подобных краеугольных камней - какова причина выхода из строя?


Астафьев Илья
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:30
Имя: Астафьев Илья
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Астафьев Илья »

Думаем, что перегрев. Вы когда забирать из ремонта приедете, пообщайтесь более плотно с технарями - они "на пальцах" покажут - откуда такой вывод.
Модули отремонтируем - не проблема.
В последних версиях модулей такая проблема вообще не должна повториться, так как была переработана схемотехника. И подобраны компоненты, которые менее восприимчивы к перегреву.


vasilij72
новенький
новенький
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 09:29
Имя: Сух.Вас.Пет.
Страна: Россия
город/регион: Сибай

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение vasilij72 »

массовый выход из строя модулей(F2-04AD-1, F2-08AD-1), Direct Logic 205-из-за высыхания двух эл-лит 10мкф-35в,стоящие плотно друг другу.Проверяли ESR-метром заменой на 10мкф-50в на температурный режим-105градусов, все заработало.


Астафьев Илья
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:30
Имя: Астафьев Илья
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: массовый выход из строя модулей Direct Logic 205

Сообщение Астафьев Илья »

Со временем подсыхали. Этим грешили модули, выпущенные лет пять назад, мб чуть позже. Это происходило при температуре в шкафу выше указанной в документации, что является нарушением условий эксплуатации.
В любом случае, сейчас они сменили схемотехнику. Как я писал чуть выше, данную проблему они полностью исключили даже при перегревах, носящих не постоянный характер.

Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации»