1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

последовательное подключение по HART

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Имя: Енов Леонид Игоревич
Страна: Раша
город/регион: Челябинск

последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид »

Уважаемые господа!
Подскажите мне несмышленому возможно ли вообще такое???насколько я в курсе , HART - это протокол обмена данными поверх 4-20мА, а 4-20мА подразумевает только параллельное подключение к вторичному прибору.

T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Кириши Ленинградской
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение T_Vlad »

Енов Леонид писал(а):Уважаемые господа!
насколько я в курсе , HART - это протокол обмена данными поверх 4-20мА,
Почти так:
HART протокол - передача данных с помощью частотной модуляции, Цифровая информация передаётся частотами 1200 Гц (логическая 1) и 2200 Гц (логический 0), которые накладываются на аналоговый токовый сигнал 4-20мА.
Для каждого канала отдельный кабель и входной модуль.
Аватара пользователя

ZZlobny
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 14:44
Имя: Григорчук Виталий Игоревич
Страна: Россия
город/регион: Пермь
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение ZZlobny »

Для HART возможно многоточечное подключение - ток в контуре фиксируется на значении 4 мА, приборам назначаются
адреса, отличные от 0 (1,2,3.. 16). Ну и как правило, HART- мультиплексор опрашивает полевые приборы. Токовый выход в таком случае заморожен и для передачи измерительной информации не используется. Получается эдакая полевая шина, со скростью 1200 бит/с, + последовательный опрос приборов. Неудобно, медленно, но возможно.
Схему подключения можно поглядеть
http://metran.ru/netcat_files/388/276/h ... 7281f544a1

Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Имя: Енов Леонид Игоревич
Страна: Раша
город/регион: Челябинск

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид »

мы полагаем ,что последовательное подключение для контроля загазованности и возгорания вообще не уместно...
1.Обрыв цепи - система ослепла
2.Перегорел порт подключения - система ослепла
3. Последовательный опрос с какой бы скоростью он не проводился +большая инерционность приборов (внутри которых еще и софт есть) - в сумме выдает большое время срабатывания

T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Кириши Ленинградской
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение T_Vlad »

Енов Леонид писал(а):мы полагаем ,что последовательное подключение для контроля загазованности и возгорания вообще не уместно...
У нас концепция. По интерфейсам только контролька.
Всё управление и СБ и ПАЗ по отдельным линиям. То есть на одно и то же оборудование применяется и интерфейс и дискрет. Например для двухскоростного вентилятора:- 1я, 2я скорости, ток, подогрев, авария (из ячейки), обрыв связи - profibus, а управление по дискретам.

Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Имя: Енов Леонид Игоревич
Страна: Раша
город/регион: Челябинск

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид »

в любом случае опрос по параллельным линиям быстрее, чем по шине

abbat81
освоился
освоился
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
Имя: Науменко Александр Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Шатура
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение abbat81 »

Енов Леонид писал(а):мы полагаем ,что последовательное подключение для контроля загазованности и возгорания вообще не уместно...
1.Обрыв цепи - система ослепла
2.Перегорел порт подключения - система ослепла
3. Последовательный опрос с какой бы скоростью он не проводился +большая инерционность приборов (внутри которых еще и софт есть) - в сумме выдает большое время срабатывания
Немного отвлекусь от темы .Могу сказать со 100% уверенностью что современные пожарные сигнализации широко используют последовательные интерфейсы, датчики имеют свой уникальный адрес, благодаря чему на плане здания можно определить место возгорания, опрос датчиков 1 раз в секунду достаточен, касаемо линий связи- что мешает разделить Repeater- ами отдельные сегменты, использовать не один порт.

Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Имя: Енов Леонид Игоревич
Страна: Раша
город/регион: Челябинск

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид »

время срабатывания пожарных датчиков быстрее...поэтому шлейф допустим...однако в штатах например везде только паралелльное!

Alexander
БАН
БАН
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 12:26
Имя: Козин Александр Елисеевич
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Забанен: Бессрочно

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Alexander »

Да к чему здесь гнаться за скоростью? Достаточно не только секунды, но и 10 секунд. Никто не мешает группировать по участкам, и если объем информации в цикле по ветви не превышает нескольких килобайт - RS485-го с Modbus выше крыши. Это же не прокатный стан. Ну а про Hart в данном случае говорить нехорошо, мало того, что слишком медленно, но и наворочено + бессмысленно дорого.

Бондарев Михаил
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
Имя: Бондарев Михаил Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Бондарев Михаил »

может быть ошибк вкралась? и имелся в виду последовательный UART? Тогда все довольно логично выглядит...

davletovlad
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 22:59
Имя: Давлетов Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение davletovlad »

В дополнении, хотелось бы заметить что Харт является больше сервисным протоклом. Очень удобно пользоваться стандартным выходом 4-20мА и удаленно на расстоянии более 200-500м конфигурировать датчик, т.е обнулять , менять диапазоны или просто считывать информацию, например где он установлен и когда ближайший срок поаерки датчика

Давлетов Влад

T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Кириши Ленинградской
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение T_Vlad »

davletovlad писал(а): и удаленно на расстоянии более 200-500м конфигурировать датчик,
Кому что. У нас харта порядочно. Применяется из за многопараметричности в канале. А вот функцией удалённой конфигурации не пользуемся.

Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Имя: Енов Леонид Игоревич
Страна: Раша
город/регион: Челябинск

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид »

просто некие умники в уважаемой мной компании..написали в опросном листе - последовательное подключение по HART)))..и я вот кубатурил как это вообще возможно)))) и нахрена вообще в СДК последовательное подключение

Автор темы
Енов Леонид
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 17:13
Имя: Енов Леонид Игоревич
Страна: Раша
город/регион: Челябинск

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Енов Леонид »

канеш напомнил))))
даже по модбасу и то долго будет)))

makar59111

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение makar59111 »

Разработал Hart модем на базе ATmega8, и программу на персональный компьютер.

Испытал на датчиках фирмы Yokogawa, Honevell, Метран, Foxboro, Masoneilan, Invensys, Krohne.
мой Mail: [email protected]

Ilya
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 15:57
Имя: Жуйков Илья Андреевич
Страна: Россия
город/регион: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение Ilya »

Добрый день, Леонид,
Я присоединюсь к коллегам и скажу вам, что режим multidrop это медленно и плохо. Лучше когда каждый прибор подключен к индивидуальной петле.
Если стоит задача организации HART сетки из приборов отдельно от верхнего уровня (например для создания станции диагностики и обслуживания КИП), то могу посоветовать применение HART мультиплексоров Pepperl+Fuchs.
Посмотреть краткое инфо можно здесь: http://www.pepperl-fuchs.ru/main/proces ... 10191.aspx
Илья Жуйков
ЗАО "Теккноу", московский филиал
zhuykov @ tek - know.ru

zmeister
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 10:22
Имя: Иксанов Тлек Ерсайынович
Страна: Казахстан
город/регион: Уральск

Re: последовательное подключение по HART

Сообщение zmeister »

4-20 это ТОК!!! не точный и нуждается в каллибровке (время от времени). ет его походу самый большой минус.
HART это цифра и уверенности в его точности больше. тем более с многопараметрических датчиков по HART можно вытаскивать стока параметров, скока нужно!
общество без цветовой дифференциации штанов обречено!
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»