- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Исходные материалы для выполнения проекта
Модератор: kirillio
-
- здесь недавно
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:52
- Имя: Матинин Е.А.
- Страна: Россия
- город/регион: Иркутская обл.
Исходные материалы для выполнения проекта
Здравствуйте уважаемые форумчани!
Помогите в решении следующего вопроса. Какими являются необходимыми и достаточными исходные данные и материалы для выполнения проекта системы автоматизации? Существует ли документ, регламентирующий какие материалы необходимы для выполнения проекта системы автоматизации?
Помогите в решении следующего вопроса. Какими являются необходимыми и достаточными исходные данные и материалы для выполнения проекта системы автоматизации? Существует ли документ, регламентирующий какие материалы необходимы для выполнения проекта системы автоматизации?
-
- администратор
- Сообщения: 18350
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 1798 раз
Re: Исходные материалы для выполнения проекта
Все необходимые и достаточные данные для выполнения проекта должны содержаться в техническом задании. Соответственно, общий перечень таковых необходимых материалов приведён в ГОСТе на техническое задание.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:52
- Имя: Матинин Е.А.
- Страна: Россия
- город/регион: Иркутская обл.
Re: Исходные материалы для выполнения проекта
Для genelectric
Так, давайте разберёмся, о каком техническом задание Вы ведёте речь, это то самое техническое задание которое создаётся на основе ГОСТ 34.602? Если да то оно определяет требования и порядок создания (развития или модернизации - далее создания) автоматизированной системы, в соответствии с которым проводится разработка автоматизированных систем (АС) и ее приемка при вводе в действие. Я же говорю об исходных данных и материалах, которые представляются в задании на проектирования АС. Ну например, что мне нужно для выполнения проекта АС, наверняка технологическая схема, перечень параметров хотя его возможно и из схемы получить. Я именно это имел ввиду.
Так, давайте разберёмся, о каком техническом задание Вы ведёте речь, это то самое техническое задание которое создаётся на основе ГОСТ 34.602? Если да то оно определяет требования и порядок создания (развития или модернизации - далее создания) автоматизированной системы, в соответствии с которым проводится разработка автоматизированных систем (АС) и ее приемка при вводе в действие. Я же говорю об исходных данных и материалах, которые представляются в задании на проектирования АС. Ну например, что мне нужно для выполнения проекта АС, наверняка технологическая схема, перечень параметров хотя его возможно и из схемы получить. Я именно это имел ввиду.
-
- администратор
- Сообщения: 18350
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 1798 раз
Re: Исходные материалы для выполнения проекта
Я не ручаюсь за номер ГОСТа, давно с ним не работал. ГОСТ на техзадание определяет то, как должно быть написано техзадание, а совсем не то как должна быт создана система и принята и введена в эксплуатацию. Вы явно что-то путаете.
Например:
ГОСТ 19.201 - Единая система программной документации. Техническое задание. Требования к содержанию и оформлению
ГОСТ 34.602 - Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Техническое задание на создание автоматизированной системы.
ГОСТ 25123 - Машины вычислительные и системы обработки данных. Техническое задание. Порядок построения, изложения и оформления
Но ещё лучше если Вам кто-нибудь просто пришлёт нормальное ТЗ, наверняка у кого-то из форумчан есть.
Например:
ГОСТ 19.201 - Единая система программной документации. Техническое задание. Требования к содержанию и оформлению
ГОСТ 34.602 - Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Техническое задание на создание автоматизированной системы.
ГОСТ 25123 - Машины вычислительные и системы обработки данных. Техническое задание. Порядок построения, изложения и оформления
Но ещё лучше если Вам кто-нибудь просто пришлёт нормальное ТЗ, наверняка у кого-то из форумчан есть.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 17:32
- Имя: Sergey Yakushenko
- Страна: RU
- город/регион: Moscow
Re: Исходные материалы для выполнения проекта
интересно, а какова с вашей точки зрения разница между "проектированием" и "разработкой" АС?
с точки зрения советской (и с-но российской) системы ГОСТоа и пр. нормативных документов - это взаимоувязанный и неделимый процесс.
по крайней мере, мне всегда так казалось.
чаще всего в качестве исходных данных требуется наличие:
ТЗ
описание объекта автоматизации, техрегламенты и тп.
функциональные схемы автоматизации (P&ID)
необходимая строительная документация (планы помещений и т.п.)
перечень КИПиА и типовые схемы их подключения
схемы электропитания
описание смежных систем и протоколов обмена с ними (в случае наличия таковых систем)
с точки зрения советской (и с-но российской) системы ГОСТоа и пр. нормативных документов - это взаимоувязанный и неделимый процесс.
по крайней мере, мне всегда так казалось.
чаще всего в качестве исходных данных требуется наличие:
ТЗ
описание объекта автоматизации, техрегламенты и тп.
функциональные схемы автоматизации (P&ID)
необходимая строительная документация (планы помещений и т.п.)
перечень КИПиА и типовые схемы их подключения
схемы электропитания
описание смежных систем и протоколов обмена с ними (в случае наличия таковых систем)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:52
- Имя: Матинин Е.А.
- Страна: Россия
- город/регион: Иркутская обл.
Re: Исходные материалы для выполнения проекта
Для genelectric
Меня интересуют именно материалы, те материалы, которые необходимы и достаточны (основа, база называйте как угодно) для того что бы можно было выполнить проект.
Меня интересуют именно материалы, те материалы, которые необходимы и достаточны (основа, база называйте как угодно) для того что бы можно было выполнить проект.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:52
- Имя: Матинин Е.А.
- Страна: Россия
- город/регион: Иркутская обл.
Re: Исходные материалы для выполнения проекта
Для ru_rs
Вот именно эти материалы меня и интересовали, только бы хотелось уточнить, этот список составлен произвольно, либо он где то регламентируется?
В том случаи, если это произвольная форма, туда ведь можно вписать что угодно (в разумных приделах).
Вот именно эти материалы меня и интересовали, только бы хотелось уточнить, этот список составлен произвольно, либо он где то регламентируется?
В том случаи, если это произвольная форма, туда ведь можно вписать что угодно (в разумных приделах).
-
- эксперт
- Сообщения: 1467
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
- Имя: Эдуард Владимирович
- Страна: СССР
- город/регион: Оренбург
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Исходные материалы для выполнения проекта
Перечень не регламентирован. По ГОСТ 24.601-86 "Автоматизированные системы. Стадии создания" данный этап называется - исследование и обоснование создания АС. Следующий этап - техническое задание.
Как проектировщик, разработчик, Вы и определяете объем необходимых материалов при исследовании объекта. Очень помогает, на этапе сбора информации - опросный лист.
Как проектировщик, разработчик, Вы и определяете объем необходимых материалов при исследовании объекта. Очень помогает, на этапе сбора информации - опросный лист.
--------------------------------------------------------------------------------------------
-
- И жнец, и чтец...
- Сообщения: 1380
- Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
- Имя: Кирилл
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 393 раза
- Поблагодарили: 345 раз
Исходные материалы для выполнения проекта
Адекватный ответ на Ваш вопрос находится, например, в справочном пособии авторов: А.С. Клюев, Б.В. Глазов, А.Х. Дубровский, А А. Клюев "Проектирование систем автоматизации технологических процессов.", раздел 1.2.Евгений_Женя писал(а): ↑09 июн 2010, 09:53 Какими являются необходимыми и достаточными исходные данные и материалы
Мне такой не известен. Полагаю, это результат "раскрепощения" процесса разработки гос.регулятором - отдано на волю заказчика, которая находит отражение в ТЗ/договоре на проектирование.Евгений_Женя писал(а): ↑09 июн 2010, 09:53 Существует ли документ, регламентирующий какие материалы необходимы для выполнения проекта системы автоматизации?
Зри в корень!
-
- эксперт
- Сообщения: 1712
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Исходные материалы для выполнения проекта
Мне кажется без привязки к конкретному проекту, определить необходимый набор документов нереально. Очень разные ситуации бывают. От ничего до весьма конкретных требований. Но ТЗ (или ТУ) в любом случае быть обязан.
Если нет ничего - то вначале делается работа по обследованию объекта, в результате которой рождается пояснительная записка с описанием существующего состояния объекта, и решениями по его модернизации. К которой могут быть приложены. различные приложения.
Полярная ситуация - когда есть практически все. И нужно немного доработать - добавить подсистемку, функционал, рабочее место. Тут ты базируешься на уже существующем проекте, с его косяками и недоработками. А так же потерянной документацией, ПО, паролями и т.д.
Ну все остальной в промежутке. Например -(из последнего) заказчик потребовал - что бы в проекте использовались индукционные котлы определенного производителя. Соответственно - возник целый квест по вытягиванию из производителя документации и доработок интеграционного характера.
Если нет ничего - то вначале делается работа по обследованию объекта, в результате которой рождается пояснительная записка с описанием существующего состояния объекта, и решениями по его модернизации. К которой могут быть приложены. различные приложения.
Полярная ситуация - когда есть практически все. И нужно немного доработать - добавить подсистемку, функционал, рабочее место. Тут ты базируешься на уже существующем проекте, с его косяками и недоработками. А так же потерянной документацией, ПО, паролями и т.д.
Ну все остальной в промежутке. Например -(из последнего) заказчик потребовал - что бы в проекте использовались индукционные котлы определенного производителя. Соответственно - возник целый квест по вытягиванию из производителя документации и доработок интеграционного характера.