- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
"Полуфабрикат" ПЛК
Модераторы: Глоб.модераторы, специалисты по PLC
-
- эксперт
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
- Имя: Леонид
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 133 раза
"Полуфабрикат" ПЛК
Сталкивался ли кто нибудь с неким "полуфабрикатом", на основе которого можно сделать недорогой ПЛК под свои нужды?
Я нашел такие http://www.beck-ipc.com/en/products/index.asp (В России их продает фирма Пролог)
Какие еще есть варианты?
Я нашел такие http://www.beck-ipc.com/en/products/index.asp (В России их продает фирма Пролог)
Какие еще есть варианты?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
-
- администратор
- Сообщения: 18573
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 945 раз
- Поблагодарили: 1833 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Навалом такого. ATMEL например.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Intel 8051 а то и отечественные КР1816ВЕ51 немного моложе меня :D
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- эксперт
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
- Имя: Леонид
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 133 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Микроконтроллеры - не совсем то, надо что-то более-менее готовое, типа как в ссылке.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
А мощность-то вычислительная какая требуется? Может на базе PC/104 собрать, в коробку затолкать и не мучаться?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
- Имя: Алексей Угрюмов
- Страна: Россия
- город/регион: СПб
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 23 раза
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Arduino Arduino - открытая платформа для создания электронных устройств, основными компонентами которой являются плата с микроконтроллером ATmega и интегрированная среда разработки (IDE) на языке Wiring. С помощью Arduino можно разрабатывать различные интерактивные устройства. Обрабатывать данные датчиков и переключателей, управлять двигателями и т.д. Устройства могут быть автономными или взаимодействовать с программным обеспечением вашего компьютера (Processing, Flash, MaxMSP и др.).
Преимущества платформы Arduino
•доступная цена - Arduino совместимую плату можно собрать самому или приобрести меньше чем за $50
•кросс-платформенность - программное обеспечение Arduino работает под Linux, Mac OSX и Windows. Большая часть других систем доступна только под Windows.
Преимущества платформы Arduino
•доступная цена - Arduino совместимую плату можно собрать самому или приобрести меньше чем за $50
•кросс-платформенность - программное обеспечение Arduino работает под Linux, Mac OSX и Windows. Большая часть других систем доступна только под Windows.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- администратор
- Сообщения: 18573
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 945 раз
- Поблагодарили: 1833 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Извольте: Фирма Zilog, микропроцессоры например Z80 или Z8, у них есть и готовые полуфабрикатные решения а-ля конструктор Лего. Как и у упомянутого мной выше ATMELleon78 писал(а):Микроконтроллеры - не совсем то, надо что-то более-менее готовое, типа как в ссылке.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- специалист
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Полуфабрикат, выгоден если очень большая партия нужна (или ну очень много свободного времени), а так у некоторых производителей можно на базе их плк заказать контроллер "под себя": по портам, вх/вых...
Вот, например, изготовление и тестирование подобного изделия: http://video.yandex.ru/users/cospa99/view/10/
Вот, например, изготовление и тестирование подобного изделия: http://video.yandex.ru/users/cospa99/view/10/
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Вот вообще 8-ядерный PARALLAX P8X32А "Propeller" Starter Kit стОит $99.99
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
- Имя: Корнеев Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Ну еще есть целый класс устростйв которые весьма близки к PLC, странно, что об этом никто не вспомнил - это PLD. До знакомства с PLC мне посчасливилось познакомится с языками программирования VHDL, AHDL, и глядя на IEC 61131-1 стало скучно и неинтересно. Ничего, потом привык..
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.
-
- эксперт
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
- Имя: Леонид
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 133 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
А где про них можно почитать?Barsik писал(а):Ну еще есть целый класс устростйв которые весьма близки к PLC, странно, что об этом никто не вспомнил - это PLD. До знакомства с PLC мне посчасливилось познакомится с языками программирования VHDL, AHDL, и глядя на IEC 61131-1 стало скучно и неинтересно. Ничего, потом привык..
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
-
- специалист
- Сообщения: 600
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- эксперт
- Сообщения: 1137
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
- Имя: Леонид
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 133 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Наверное это из другой области, мне не подойдет.
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
- Имя: Корнеев Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Ну как бе как обычно рулят ценовые соображения. PLC как раз был создан для решения задач широкого профиля, использующих стандартную переферию. PLD применяется как правило там, где PLC не достаточно скорости или какая специфическая фича есть, не реализуемая современной периферией. Пример - системы вибромониторинга лопаточного аппарата осевых турбомашин.
Ну не делають стандартрой периферии, на которой можно решить такую задачу. И датчиков тоже не делають... Поэтому сочиняем сами... Как правило при таком подходе ничего хорошего не получается, этож надо не только изготовить, но и тестировать/испытывать/калибровать.. А кроме датчиков там еще столько интересного...
Хотя я давно подумываю над другим подходом - специализированный контроллер, раализованный на PLD, решающий данную задачу и передающий результаты по Profibus или DeviceNet... Осталось только найти спонсора, который расстанется с 50...200 К уе..
ЗЫ Практически для всех современных PLD есть библиотеки, позволяющие реализовать программно микроконтроллер (от 18с51 до 486) в составе PLD. Это дает возможность делать System-on-chip..
Ну не делають стандартрой периферии, на которой можно решить такую задачу. И датчиков тоже не делають... Поэтому сочиняем сами... Как правило при таком подходе ничего хорошего не получается, этож надо не только изготовить, но и тестировать/испытывать/калибровать.. А кроме датчиков там еще столько интересного...
Хотя я давно подумываю над другим подходом - специализированный контроллер, раализованный на PLD, решающий данную задачу и передающий результаты по Profibus или DeviceNet... Осталось только найти спонсора, который расстанется с 50...200 К уе..
ЗЫ Практически для всех современных PLD есть библиотеки, позволяющие реализовать программно микроконтроллер (от 18с51 до 486) в составе PLD. Это дает возможность делать System-on-chip..
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.
-
- освоился
- Сообщения: 236
- Зарегистрирован: 28 июл 2008, 15:40
- Имя: Сергеев Евгений Викторович
- Страна: Karjala/Suomi
- город/регион: Petroskoi/Helsinki
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Набери в гугле что-то типа plc on chip или single chip plc и будет счастье. Сейчас многие лепят готовые модули, с поддержкой IEC языков, или там CoDeSys.
Остаётся только посадить такой на свою плату и сделать питание и развязку входов-выходов по вкусу.
Остаётся только посадить такой на свою плату и сделать питание и развязку входов-выходов по вкусу.
пдпс скрщна по трбвнию мдратра
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Я тоже задался такой целью - найти дешевый полуфабрикат контроллера на микроконтроллере. Если использовать очень простой микроконтроллер - то можно использовать ОВЕН СИ-8 или ТРМ-202 - в них установлены PIC 16F77 и PIC 18F4520. Но памяти маловато. Зато - готовый корпус, БП, RS-485 интерфейс 2-3 входа, 2 релейных выхода, наличие семисегментного индикатора, разъем для внутрисхемного программирования - и все это по цене 2-2,5 т. руб. С программирование и схемотехникой ТРМ202 почти разобрался. Если найдете что нибудь подобное - дешевое пишите на форуме.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1059
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 19 раз
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
to Dentrol
Посмотрите Сегнетиксы, и входами-выходами побогаче и цена на хорошем уровне.
Посмотрите Сегнетиксы, и входами-выходами побогаче и цена на хорошем уровне.
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
На ARM или PIC спаять плату элементарно. Но, до ПЛК останется 500 километров оврагами. Полуфабрикат должен не только железки включать, но и софт, который позволит ваше конечное изделие программировать на МЭК языках, STEP 7 и т.п. Ваш продукт должен выглядеть как ПЛК и программироваться как ПЛК. Это самая сложная и дорогая часть. Только ради софта и применяют эти полуфабрикаты.
Подразумевается, что мы всерьез делаем ПЛК с сертификацией, обучением продавцов, заказчиков и т.п.
В англ. называется PLC core. Классический PLC core EASY215. Подобные есть. В нем зашит МЭК софт с жестко заданным набором IO. Шаг влево, вправо – грабли. Сделать так, чтобы сразу все мною придуманное железо появилось в конфигураторе ПЛК как родное нельзя. Beck IPC chip это позволяет. К нему написан специальный конфигуратор. Есть даже возможность в хелп свой делать. Это PLC core, как он должен быть. Аналогов единицы и то с натяжками по продуманности всех шагов. Из отечественных был один t-mezon у Текона с Изографом, но нашел применение только внутри фирмы.
Продавать PLC core гораздо труднее чем ПЛК. Техподдержки море, прибыли капля. Поэтому никто ими не занимается.
Использовать PLC core выгодно при серийности ПЛК примерно до тысячи в год. Выше выгоднее делать без китов.
Подразумевается, что мы всерьез делаем ПЛК с сертификацией, обучением продавцов, заказчиков и т.п.
В англ. называется PLC core. Классический PLC core EASY215. Подобные есть. В нем зашит МЭК софт с жестко заданным набором IO. Шаг влево, вправо – грабли. Сделать так, чтобы сразу все мною придуманное железо появилось в конфигураторе ПЛК как родное нельзя. Beck IPC chip это позволяет. К нему написан специальный конфигуратор. Есть даже возможность в хелп свой делать. Это PLC core, как он должен быть. Аналогов единицы и то с натяжками по продуманности всех шагов. Из отечественных был один t-mezon у Текона с Изографом, но нашел применение только внутри фирмы.
Продавать PLC core гораздо труднее чем ПЛК. Техподдержки море, прибыли капля. Поэтому никто ими не занимается.
Использовать PLC core выгодно при серийности ПЛК примерно до тысячи в год. Выше выгоднее делать без китов.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 22:14
- Имя: Кузнецов Владимир Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Казань
- Поблагодарили: 1 раз
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Я бы взял недорогой готовый ПЛК на ядре Linux.
Это во первых избавит от большей части проблем с железом (т.к. оно уже есть) и позволит перекроить ядро ПО под свои нужды.
Первый кандидат это Segnetics SMH 2Gi
Второй (более функциональный) - ICP DAS LinPAC
Это во первых избавит от большей части проблем с железом (т.к. оно уже есть) и позволит перекроить ядро ПО под свои нужды.
Первый кандидат это Segnetics SMH 2Gi
Второй (более функциональный) - ICP DAS LinPAC
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 13 окт 2011, 08:11
- Имя: Ван Линь
- Страна: Китай
- город/регион: Пекин
- Забанен: Бессрочно
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Мы сделали проекты SIMATIC s7 и SOFTLINK PLC
для нужны Пользуюсь SIMATIC ЦПУ + модули SOFTLINK,
Для экономи себестоимость проектов, пользуюсь целой линейкой SOFTLINK.
Смотрите, пожалуйста, это просто совет. является экономичное решение, качество тоже не хуже чем известные бренды.
www.softlink.cn/en
Их каталог вы сможете скачать по адерсу: http://files.mail.ru/5KRXRF
для нужны Пользуюсь SIMATIC ЦПУ + модули SOFTLINK,
Для экономи себестоимость проектов, пользуюсь целой линейкой SOFTLINK.
Смотрите, пожалуйста, это просто совет. является экономичное решение, качество тоже не хуже чем известные бренды.
www.softlink.cn/en
Их каталог вы сможете скачать по адерсу: http://files.mail.ru/5KRXRF
Максим Ван
-
- осмотрелся
- Сообщения: 128
- Зарегистрирован: 12 авг 2010, 01:49
- Имя: Сергей
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: "Полуфабрикат" ПЛК
Без IP определю, откуда писали последний пост ;)
Правильно поставленная задача – уже наполовину решенная