hell_boy писал(а):genelectric писал(а):Вопросы с ПАЗ там уже решены, т.к. турбина идёт комплектно со всей родной автоматикой, включая ПАЗ. Автор уже ответил. В частности, при прекращении подачи газа сработает датчик минимального давления газа, после чего турбина уйдёт в экстренный останов с отключением автомата генератора без разгрузки (по факту экстренного останова).
Ага, и такой же датчик на КУ, на ППГ целых 2 (на входе и на выходе). Все 4 датчика разные, одновременное срабатывание по определению не настроишь. Тогда появляются кабели из одной системы в другую с кучей сигналов, по сути дела дублирующих друг друга.
Зачем так сложно? ППГ, КУ и ГТУ живут отдельной жизнью. По аварийному сигналу с ППУ - останов. По аварийному сигналу от своего датчика давления - экстренный останов. Если до срабатывания датчиков турбина начнёт заваливаться от нехватки газа, то в ГТУ сработают защиты по обратной мощности, по частоте вращения либо по ошибке регулирования - экстренный останов. При срабатывании электрозащит в КУ (обратная мощность) КУ отключает собственный автомат и отправляет в ГТУ сигнал "АВГ отключен защитой", реакция на это ГТУ настраивается. А на ВУ со всех этих систем (ГТУ, ППГ, КУ) летит только информация о том что защита отработала.
При разборе полётов будет видно, например что сначала получен аларм от ГТУ "ошибка регулирования", затем от КУ "АВГ отключен защитой", и затем от ППГ "низкое давление газа". Второй вариант: сначала от ГТУ "низкая частота" (с командой на отключение АВГ) а потом от ППГ "низкое давление газа. Или ещё вариант: сначала от ППГ "Низкое давление газа" с командой в ГТУ на снижение мощности и останов, затем от ГТУ "экстренный останов" с командой в КУ (отключить АВГ). Во всех трёх вариантах развития аварии первопричина очевидна - кончился газ. И на случай несрабатывания какой-то из защит сработает другая, например если при экстренном останове ГТУ не пройдёт команда на отключение АВГ, то чуть позже АВГ отключится сам по максимальной токовой защите когда ГТУ начнёт останавливаться - и это тоже будет видно и понятно при разборе полётов.
Так что никакой избыточности я лично не вижу: в каждой подсистеме нижнего уровня есть свои защиты, в комплексе все они отловят неисправность - каждая по своей части, но установка в целом будет защищена, даже при двух неисправностях одновременно (как например с приведённым примером непрохождения команды на отключение АВГ). И всё это в рамках одного агрегата.
Впрочем, как это сделано в установке топикстартера мы всё равно не знаем. :) Просто я, пообщавшись с ГТУ (меньшей мощности), поставляемыми комплектно в виде законченного агрегата, видел что там сделано именно так и никак иначе. А опыт реализации САУ электростанций по принципу "всё-в-одном" у меня тоже есть - получалось дико сложно, ненадёжно (одна неисправность выносит всю электростанцию) и необслуживаемо (персонал, которому электростанция передаётся в эксплуатацию, просто мозги себе взорвёт, попытавшись разобраться что делать в каком случае). Я и автоматическую точную синхронизацию делал на медленном PLC - да, это возможно, но зачем такие извращения когда есть готовые контроллеры электрочасти агрегатов?
hell_boy писал(а):genelectric писал(а): Но чтоб верхний уровень был ещё и регулятором оборотов турбины -
Покажите мне хоть один пример такой системы.
По ГТУ не скажу, паровые с приводом компрессоров (18 шт.) работают в составе АСУ ТП всего производства. Управление самыми большими турбинами вынесено на отдельные контроллеры, которые одного типа с применяемыми на всем производстве. Машинист компрессии сидит не в компрессорной, а на ЦПУ с отдельным рабочим местом. Контроллер ПАЗ - один на все производство. Количество сигналов ввода/вывода ПАЗ за счет сокращения дублирующих уменьшилось в несколько раз. Вообще, после сборки всей лоскутной автоматизации в центральную АСУ ТП количество датчиков в поле уменьшилось с 2000 до 1200.
Тут и объект другой, у Вас турбокомпрессоры, а исходно в топике - турбогенераторы. Завал одного из 18 турбокомпрессоров, работающих условно на общую трубу, никак не повлияет на остальные турбокомпрессоры, но с генераторами совсем другая ситуация: один завалившийся генератор в электростанции может завалить всю электростанцию. Поэтому и подход разный. И потом, то что Вы говорите что паротурбины работают в составе АСУТП производства - это ещё не значит что на каждой турбине не стоит отдельного регулятора и контроллера.
Ваш контроллер ПАЗ защищает всё производство в целом, но это не значит что отдельные подсистемы не имеют своих защит.
В вашем случае может и не имеют, а в случае с ГТУ просто обязаны иметь.
