1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Сенсорная панель IP67

Модератор: специалисты Weintek

Ответить

Автор темы
Ivydy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:19
Имя: Петров Артем Олегович
Благодарил (а): 8 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Ivydy »

Здравствуйте. Подскажите, существуют ли в природе сенсорные панели оператора , размером около 4 дюймов, со степенью защиты IP67? В интернете не могу найти ничего подобного. Спасибо
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Jackson »

На некоторых автомойках самообслуживания стоят панели, я так понимаю, максимально возможной степени защиты. В АББшных зарядных станциях для электромобилей тоже стоят. Работают хорошо, даже зимой. Но не факт что там IP67. Посмотрите там.

А Вообще - Вам зачем?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Ivydy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:19
Имя: Петров Артем Олегович
Благодарил (а): 8 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Ivydy »

Jackson писал(а): 12 ноя 2020, 10:12 На некоторых автомойках самообслуживания стоят панели, я так понимаю, максимально возможной степени защиты. В АББшных зарядных станциях для электромобилей тоже стоят. Работают хорошо, даже зимой. Но не факт что там IP67. Посмотрите там.

А Вообще - Вам зачем?
В ТЗ заказчика указано, чтобы степень защиты сенсорной панели было IP67. Вот пытаюсь второй день найти такие панели - пока не получается.

POV
корифей
корифей
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 141 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение POV »

Только лицо или весь корпус?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Jackson »

Ivydy писал(а): 12 ноя 2020, 13:26 В ТЗ заказчика указано, чтобы степень защиты сенсорной панели было IP67. Вот пытаюсь второй день найти такие панели - пока не получается.
И не получится. :) Зачем глубоководным аквалангистам может понадобиться сенсорная панель?

Я имел в виду не кто попросил, а что за объект и как применяться будет?
POV писал(а): 12 ноя 2020, 15:25 Только лицо или весь корпус?
:lol: Это злая шутка.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

POV
корифей
корифей
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 141 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение POV »

Jackson писал(а): 12 ноя 2020, 15:44Это злая шутка
Да не шутил я. У сименса есть с лицом IP66K. И мобильная серия весь корпус IP65. Вот хотел понять что нужно.
Память подводить стала - думал у стандартных лицо 67, хорошо перед написанием проверил - обычно 65.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Jackson »

POV писал(а): 12 ноя 2020, 16:18 У сименса есть с лицом IP66K. И мобильная серия весь корпус IP65.
Буду знать, спасибо!
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Ivydy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:19
Имя: Петров Артем Олегович
Благодарил (а): 8 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Ivydy »

POV писал(а): 12 ноя 2020, 15:25 Только лицо или весь корпус?
В ТЗ не указано. Просто написано "Степень защиты панели - не менее IP67".

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Jackson писал(а): 12 ноя 2020, 15:44
Ivydy писал(а): 12 ноя 2020, 13:26 В ТЗ заказчика указано, чтобы степень защиты сенсорной панели было IP67. Вот пытаюсь второй день найти такие панели - пока не получается.
И не получится. :) Зачем глубоководным аквалангистам может понадобиться сенсорная панель?

Я имел в виду не кто попросил, а что за объект и как применяться будет?
Объект - дизельная компрессорная станция. Применяется в условиях северных регионов

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
А может есть не сенсорные панели. А хотя бы текстовые с такой степенью защиты?
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 333 раза

Сенсорная панель IP67

Сообщение VADR »

Ivydy писал(а): 13 ноя 2020, 10:23 В ТЗ не указано. Просто написано "Степень защиты панели - не менее IP67".
Значит, наверное, имеется в виду IP67 со всех сторон. Суровая панель должна быть. Поиск приводит, в частности, к Mitsubishi Electric, у которых есть панели с IP67, но только с лица. Хотя, возможно, есть и полностью IP67, но я не нашёл.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Автор темы
Ivydy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:19
Имя: Петров Артем Олегович
Благодарил (а): 8 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Ivydy »

VADR писал(а): 13 ноя 2020, 15:07
Ivydy писал(а): 13 ноя 2020, 10:23 В ТЗ не указано. Просто написано "Степень защиты панели - не менее IP67".
Значит, наверное, имеется в виду IP67 со всех сторон. Суровая панель должна быть. Поиск приводит, в частности, к Mitsubishi Electric, у которых есть панели с IP67, но только с лица. Хотя, возможно, есть и полностью IP67, но я не нашёл.
Спасибо вам большое. Озвучу начальству. Пускай думают
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Jackson »

В условиях суровых северных регионов никто не ставит на улицу сенсорные панели. Контроллер внутрь корпуса и лампы-кнопки наружу, LED-индикаторы как максимум. Корпус уже IP67, хотя зачем именно такой - непонятно, IP54 достаточно с головой. А красивые экранчики ставятся в помещениях, если надо.
Вот что в первую очередь надо передать руководству.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 246 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Михайло »

А на улицу никто не просил пока. Считаем, что температура от +5.. +10.

Автор темы
Ivydy
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 28 апр 2015, 17:19
Имя: Петров Артем Олегович
Благодарил (а): 8 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Ivydy »

Jackson писал(а): 13 ноя 2020, 18:37 В условиях суровых северных регионов никто не ставит на улицу сенсорные панели. Контроллер внутрь корпуса и лампы-кнопки наружу, LED-индикаторы как максимум. Корпус уже IP67, хотя зачем именно такой - непонятно, IP54 достаточно с головой. А красивые экранчики ставятся в помещениях, если надо.
Вот что в первую очередь надо передать руководству.
Все это уже было озвучено. Но ТЗ есть ТЗ, сами знаете.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 333 раза

Сенсорная панель IP67

Сообщение VADR »

Jackson писал(а): 13 ноя 2020, 18:37 Корпус уже IP67, хотя зачем именно такой - непонятно, IP54 достаточно с головой.
Вообще говоря, этот IP67 зачастую довольно условен. Да, ящик герметичен и заводские уплотнения выдержат кратковременное погружение в воду на 1 метр, но что станет с этими уплотнениями через пару лет эксплуатации? А как насчёт сальниковых уплотнений на вводе кабелей - как они выбраны, как смонтированы? А замок на двери шкафа тоже герметичен? Хотя тут может быть расчёт как раз на "кратковременное погружение", что за время этого погружения не затечёт большого количества воды.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Впрочем, всё это всего лишь лирическое отступление.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Jackson »

VADR писал(а): 16 ноя 2020, 10:50 Хотя тут может быть расчёт как раз на "кратковременное погружение"
кратковременное погружение - это как раз "6" или даже "5". "7" - это уже для аквалангистов.

Что через пару лет будет - а это вопрос гарантии. :)

Отправлено спустя 3 минуты :
Что-то мне подсказывает, что автор искал взрывозащищённую панель. :) А на глубину с панелью нырять он вовсе не собирался.

Отправлено спустя 24 минуты 44 секунды:
Ivydy писал(а): 16 ноя 2020, 10:11 Но ТЗ есть ТЗ, сами знаете.
прекрасно понимаю то, как оно меняется в установленном порядке.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 333 раза

Сенсорная панель IP67

Сообщение VADR »

Jackson писал(а): 16 ноя 2020, 13:14 кратковременное погружение - это как раз "6" или даже "5". "7" - это уже для аквалангистов.
ГОСТ 14254-2015 (IEC 60529:2013), раздел 4 говорит, что как раз 7 - кратковременное погружение, 8 - длительное погружение, а 5 и 6 - соответственно "действие струи" и "сильное действие струи". Всё размыто, простите за каламбур :). Что такое краткосрочное и длительное? Погружение на 1 секунду - краткосрочное? А на неделю - длительное? И где порог между первым и вторым? И какая струя является сильной? И на какую глубину погружение? Где-то встречал, что IPX7 - на глубину 1 м, IPX8 - на 10 м, но в официальных источниках подтверждения не нашёл.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
И, кстати, "сильное действие струи" не смоет ли какую-нибудь лампочку и не превратит ли IP66 в IP20??? :lol:
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 57 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Boris Parkhomenko »

VADR писал(а): 16 ноя 2020, 13:48 Что такое краткосрочное и длительное?
[+] В соответствии с тем же ГОСТом
14.2.7 Испытание для второй характеристической цифры 7: кратковременное погружение оболочки в воду на глубину 0,15-1 м

Испытание проводят путем полного погружения оболочки в воду в рабочем положении, как указано изготовителем, таким образом, чтобы были выполнены следующие условия:

а) нижняя точка оболочки высотой менее 850 мм должна находиться на глубине 1000 мм от уровня воды;

б) верхняя точка оболочки высотой более или равной 850 мм должна находиться на глубине 150 мм от уровня воды;

в) длительность испытаний - 30 мин;

г) температура воды не должна отличаться от температуры оборудования более чем на 5°С. Данное требование может быть изменено в стандарте на конкретный вид изделия, если испытания проводят на оборудовании под напряжением и (или) с частями, находящимися в движении.

14.2.8 Испытания для второй характеристической цифры 8: длительное погружение (по согласованию)

За исключением случаев, когда имеется стандарт на изделие, условия испытаний являются предметом согласования между изготовителем и потребителем; однако они должны быть более жесткими, чем условия, определенные в 14.2.7, и должно быть учтено, что в рабочих условиях оболочка будет находиться длительно в погруженном состоянии.
Т. обр. до 30 мин - кратковременное.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4698
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 333 раза

Сенсорная панель IP67

Сообщение VADR »

Ага, то есть полчаса. Ну, за полчаса на глубине 1 метр через обычный замок может натечь довольно много.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17427
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Jackson »

VADR писал(а): 16 ноя 2020, 13:48 Что такое краткосрочное и длительное? Погружение на 1 секунду - краткосрочное? А на неделю - длительное? И где порог между первым и вторым? И какая струя является сильной? И на какую глубину погружение?
Это в методах испытания указано, Борис Борисович уже ответил.
Признаюсь, был неправ.
VADR писал(а): 16 ноя 2020, 13:48 И, кстати, "сильное действие струи" не смоет ли какую-нибудь лампочку и не превратит ли IP66 в IP20???
IP67 у автора.
А это как поливать и погружать. :)
У меня сейчас два морских датчика на рекламации. Они с завода IP66, стояли на мачте, ветер с дождём и снегом + намерзание. Вроде как собраны были неправильно, совсем чуть-чуть уплотнение завернулось - и привет, датчики внутри залило. Есть версия IP67 (для арктических подводных лодок - это мы так шутим), там принципиально другая конструкция этого места. Это я к тому что между IP66 и IP67 разница может быть огромна.

В первом ответе я упомянул что у меня напротив дома автомойка есть с сенсорными панелями (6 постов - 6 панелей), вода с мылом прямо на них летит, зимой там редко кто моется, но сам заезжал. Работают же панельки, под коркой льда который ещё сбить надо, не разбив панель. И вряд ли там 67 степень - это ведь всего лишь уличная автомойка. Морозы вдарят - могу заехать сфотографировать, если напомните. Но у меня такое впечатление, что там панелька обычная под бронестеклом, и на стекле сенсор. И вот стекло и сенсор уже герметизированы как следует. В других местах кнопки и LED-индикаторы сегментные, а тут - панельки.

В таких вопросах важна степень защиты не компонентов, а всего изделия в целом.

И я ж сразу обратил внимание на вопрос "зачем". Бывает, пишут ТЗ и от печки вписывают туда требования, а начинаем разбираться с заказчиком, где стоять будет, когда работать - оказывается что столько и не надо. В таких случаях письмами корректируем ТЗ. Надо внимательно на весь объект посмотреть и понять, а надо ли оно вообще?
[+] из таких нелепых требований
было требование сделать ГРЩ с ударостойкостью оченьмного g (нельзя сказать сколько) и с приличной длительностью. Строился супермегасовременный корабль, к нему мечтатели предъявили суперсовременные требования без всяких расчётов - просто чтобы круто было. Сначала пришлось даже натурные испытания на типопредставителях провести - пару секций изготовили с натурным оборудованием, приняли все меры какие смогли и били их на ударной установке. Получилось что разваливается оно как ни крути, даже половины заданного не держит (но мы естественно разгулялись - благо установка и макет выделены - и пробили до конца, много интересного увидели). И пошли бумаги и совещания с заказчиком, мол давайте снижать требования. В процессе спросили: скажите, а откуда в машинном отделении возьмётся удар такой силы? На что ответ обескуражил - ГРЩ должен выдерживать прямое попадание противокорабельного боеприпаса в машинное отделение, то есть это последствия взрыва боеприпаса, или последствие взрыва например главной турбины в результате взрыва боеприпаса. Почесав репу, всё-таки сообразили что после взрыва боеприпаса в машинном отделении будет такое, что никому этот ГРЩ уже не нужен будет - там и ноги уносить будет некому и некуда. Недавняя авария как ни странно помогла - на уже построенном заказе главная турбина в разнос ушла, там полкорабля практически отрезало поперёк и прошило кучу помещений как из "тунгуски" или "вулкана" насквозь. И требования в итоге снизили, приняв за них результаты наших натурных испытаний. :)
И это пример не единственный, их много и некоторые даже на слуху у всех граждан страны.
Хорошо когда госбюджет позволяет такие испытания проводить и никуда не торопиться. Бесценный опыт - в подарок.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Madwolf
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 11:24
Имя: Виталий
Страна: Беларусь
город/регион: Минск
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 181 раз

Сенсорная панель IP67

Сообщение Madwolf »

Тут можно по-разному трактовать. Панель оператора, значит некая передняя часть, если она находится на двери шкафа с IP67, то внутренняя часть нас уже не касается, т.к. речь идет про наружную часть двери (панель).
Ответить

Вернуться в «Операторские панели»