1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Регулирование температуры.

Ответить

Автор темы
Arkant
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 18:54
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Уфа

Регулирование температуры.

Сообщение Arkant »

Добрый день, учусь в колледже, собственно дошло дело до реконструкции стенда, а я как бы и понятия не имею, что можно улучшить в нем. Была конечно идея, сделать регулирование температуры в печи. Расскажу про стенд, стоит вторичный прибор Ш9329АИ и к нему подключены 3 термопары ТХК, все в рабочем состоянии, также есть печь самодельная кажется, старовата, но работает. Схемы печи и стенда есть, если необходимы могу предоставить, больше никаких идей не пришло, если кто-то, что-то предложит, выслушаю . Спасибо за внимание!

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 142 раза

Регулирование температуры.

Сообщение olexsa »

Arkant писал(а): 10 апр 2021, 10:39 вторичный прибор Ш9329АИ
Это же ведь только регистрация температур?
А как температура то поддерживается? И чем Вам не понравилась идея про поддерживание температуры?

Автор темы
Arkant
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 18:54
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Уфа

Регулирование температуры.

Сообщение Arkant »

olexsa писал(а): 10 апр 2021, 22:07
Arkant писал(а): 10 апр 2021, 10:39 вторичный прибор Ш9329АИ
Это же ведь только регистрация температур?
А как температура то поддерживается? И чем Вам не понравилась идея про поддерживание температуры?
Температура поддерживается реостатом в печи, на ручном управлении, и не особо понятно как это автоматизировать. И да, только регистрация температур идет.

Andreywys
освоился
освоился
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
Имя: Андрей
Страна: Россия
город/регион: Вологда
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 73 раза

Регулирование температуры.

Сообщение Andreywys »

Вы напишите мощность тэнов в печи, для чего используется, какие температуры в ней поддерживаются. Можно поставить прибор для регулирования температуры, например, что-нибудь из овна. У омрона есть подобные приборы, на Али экспрессе можно посмотреть. И тэн подключить через пускатель. Можно разработать схему тиристорного/симисторного управления тэнами. Можно управлять скоростью нагрева/остывания. Вам нужно написать курсовую(диплом)?

Автор темы
Arkant
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 18:54
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Уфа

Регулирование температуры.

Сообщение Arkant »

Andreywys писал(а): 11 апр 2021, 11:30 Вы напишите мощность тэнов в печи, для чего используется, какие температуры в ней поддерживаются. Можно поставить прибор для регулирования температуры, например, что-нибудь из овна. У омрона есть подобные приборы, на Али экспрессе можно посмотреть. И тэн подключить через пускатель. Можно разработать схему тиристорного/симисторного управления тэнами. Можно управлять скоростью нагрева/остывания. Вам нужно написать курсовую(диплом)?
Да, пишу курсовую. Насчет мощности тэнов сложный вопрос, т.к печь неизвестная и надписей никаких не имеет.

Andreywys
освоился
освоился
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
Имя: Андрей
Страна: Россия
город/регион: Вологда
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 73 раза

Регулирование температуры.

Сообщение Andreywys »

Надо знать мощность тэнов для выбора пускателя. Берете прибор, например, Овен трм151. Наливаете воды в курсач по теории пид регулятора и инструкции к прибору. Рисуете простую схему из прибора, пускателя и существующих термопар. И курсач готов.

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 142 раза

Регулирование температуры.

Сообщение olexsa »

Arkant писал(а): 11 апр 2021, 12:10 Насчет мощности тэнов сложный вопрос
Но физически к ней имеется доступ? На 220В или 380В? Измерьте сопротивление ТЭНов, или потребляемый ток. Далее чисто теория.

У Ш9329АИ иже имеются выходные сигналы, то есть можно использовать уже имеющееся оборудование с минимумом доработок

drumpel
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 17 дек 2019, 09:33
Имя: Олег
Страна: Россия
город/регион: Брянск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Регулирование температуры.

Сообщение drumpel »

Интересно а к то финансирует этот апгрейд стенда? А то тут ведь можно такое спроектировать что и бюджет техникума не потянет :-)

Вообще вам нужет терморегулятор либо простой, дешёвый, пропорциональный типа "овен трм1" либо если если нужна большая точность поддерживаемой температуры то нужен терморегулятор с PID регулированием.
Плюс к этому вам нужно исполнительное устройство которое будет включать и выключат ь тены по команде терморегулятора. Это либо дешёвый пускатель соответствующей мощности либо твердотельное реле, что гораздо точнее и быстрее но и дороже в 5 раз.

Применяя все это вместо реостата вы получите вместо ручного регулирования точное поддержание заданной температуры.
И ваша печка сможет печь пиццу с румяной корочкой. :-)


Ну а если вы совсем решили получить красный диплом и лавровые венки на голову и войти в историю как некий студент который превзошол всех и никто его не догонит, и все должны впасть в депрессию и уныние от своей некчемности при одном только упоминании о его блестящем интеллекте.
Тогда вам можно собрать систему с промышленным контроллером который будет подерживать в вашей печке последовательность разных температур, для какого-то неведомого химического процесса (например для варки пива , там такое применяется).
Ну а если вы прилепите к этому не ПЛК а какойнибудь AVR или ардуино то сам илон маск заплачет в тряпочку от зависти.

Andreywys
освоился
освоился
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
Имя: Андрей
Страна: Россия
город/регион: Вологда
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 73 раза

Регулирование температуры.

Сообщение Andreywys »

drumpel писал(а): 12 апр 2021, 11:13 Ну а если вы прилепите к этому не ПЛК а какойнибудь AVR или ардуино то сам илон маск заплачет в тряпочку от зависти.
Я б за это незачёт поставил на месте преподавателя. Автоматика на производстве не должна быть собрана из говна и палок.
ЗЫ Arkant, напишите в Овен. Они иногда свои приборы дают учебным заведениям безвозмездно.

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 59 раз

Регулирование температуры.

Сообщение alex-tec »

drumpel писал(а): 12 апр 2021, 11:13 терморегулятор с PID регулированием
у нас в этом качестве уже несколько лет Термодат какой-то простенький работает с ТТР

pike
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
Имя: Щукин Андрей Александрович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 51 раз

Регулирование температуры.

Сообщение pike »

Arkant писал(а): 10 апр 2021, 10:39 собственно дошло дело до реконструкции стенда, а я как бы и понятия не имею, что можно улучшить в нем.
Для печки задачи модернизации можно "набросать" следующие на цели:
1) Повышение сроков эксплуатации и меж ремонтных периодов: например, в этом помогают функции терморегуляторов такие как задержка включения нагрева (после подачи питания) и "плавный пуск" (предварительный прогрев печи на фиксированной мощности).
2) Снижение искажений питающей сети (защита окружающих приборов) - переход на твердотельные реле с функцией перехода через ноль.
3) Повышение безопасности - аварии с фиксацией и подтверждением, наличие диагностики типа LBA (неисправность контура управления)...
4) Повышение качества регулирования процесса - с ON\OFF на ПИД, с простого ПИД на 2-ПИД (https://www.cta.ru/cms/f/342946.pdf), на ПИД с быстрой автонастройкой при каждом включении или смене уставки... Функции компенсации просадки (кратковременного отключения) питания то же сюда можно отнести.
5) Расширение технологических возможностей - таймер, пошаговые температурные профили.
6) Повышение эргономики и снижение времени на переналадку - яркий контрастный экран нового терморегулятора, дополнительная сигнализация, автонастройка без участия "члена профсоюза", учет времени работы и т.д.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.

Автор темы
Arkant
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 18:54
Имя: Артем
Страна: Россия
город/регион: Уфа

Регулирование температуры.

Сообщение Arkant »

Всем спасибо, все варианты прочитал, больше понравился вариант Олега(drumpel). Еще раз всем огромнейшее спасибо. :thankyou:
Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»