1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Ответить

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Задание по курсу электромеханические системы #29.
Форум, доброго времени суток. Пишу вам с проблемой не получается собрать схему.

Суть: Нажатие на кнопку SB2 запитывает КМ1, тот пускает двигатель в прямой ход, мы нажимаем кнопку стоп, либо срабатывает автоостанов, какое-то реле времени подхватывает это событие и подает сигнал на пускатель КМ2, двигатель на какое-то время включается в реверс, это время истекает, двигатель полностью останавливается система приходит в исходное состояние как до включения кнопки "пуск", аналогично при пуске двигателя в реверсе при нажатии на кнпоку SB3

Как я решал: Пусть есть 4 реле времени, два с задержкой на срабатывание KT1 и KT2, два с задержкой на отключение: KT3 и KT4, ещё два магнитных пускателя KM1 - прямой ход ЭП и KM2 - обратный ход эп.
При запуске пускателя КМ1 кнопкой пуск sb2 происходит следующее:
  • контакт км1.1 ставит реле на самопитание,
  • контакт км1.2 исключает запуск реле км2,сделано это чтобы не сжечь двигатель межвитковым замыканием
  • контакт км1.3 в цепи реле времени КТ1 и КТ3 замыкается и запускается отчет на реле времени КТ1 и подается питание на реле времени КТ3,
Сигнал дошел до реле времени КТ3 все его контакты мгновенно срабатывают:
  • контакт кт3.1 запрещает включится реле км2 на самопитании,
  • контакт кт3.2 замыкается, и при снятии напряжения с реле КМ1, пропадет блокировка исключения от контакта км1.2 и он включит реле КМ2, об этом ниже сказано.

Теперь питание с КМ1 пропадет (либо нажатием кнопки стоп, либо остановка при срабатывании контакта КТ1.1 от реле времени кт1), размыкаются все его контакты:
  • контакт км1.1 размыкается реле теряет самопитание,
  • контакт км1.2 размыкается, разрешеается запуск реле км2
  • контакт км1.3 размыкается, реле КТ3 теряет питание на нем запускается отчет
Так как пропала блокировка исключения, реле КМ2 запускается на время уставки выставленное на реле времени КТ3, тогда
  • контакт КМ2.1 замыкается, но контакт кт3.1 не дает ему включить реле на самопитании
  • контакт км2.2 исключатся запуск реле км1
  • контакт км2.3 запускает реле КТ2 и КТ4, (вот скорее всего проблема наступает здесь)
На реле КТ3 вышло время и контакт КТ3.2 отключается и по идеи система должна остановиться, но контакт км2.3 запускает цикл заново, но если не будет нижних двух реле кт2 и кт4, тогда торможение в функции времени будет срабатывать только в одну сторону.
Должна работать цепочка и при ходе назад и при ходе вперед, т.е:
пуск прямо--> прямой ход на время т1----> останов-----> реверс на время т2----> останов
пуск реверс ---> реверсивный ход на время t3----> останов----> прямой ход на время т4-----> останов
[+] Задание 29
Разработать ЭПРСУ и ЛПУ трёхфазным реверсивным АД с к.з.р.
Функциональные возможности ЭПРСУ и ЛПУ ЭП
ЭПРСУ и ЛПУ ЭП должны обеспечивать:
- ручной дистанционный пуск и останов ЭП;
- автоматический останов ЭП в функции времени при движении «вперёд» и «назад»;
- возможность осуществления торможения противовключением ЭП в функции времени при ручном дистанционном останове и останове в функции времени;
- ручное дистанционное раздельное блокирование функций «торможения-противовключением при останове ЭП»;
- наличие аппаратной (в ЭПРСУ) и программной (ЛПУ) блокировки «исключения».
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Вот ларчик то просто открывался, надо было поставить контакты от промежуточных реле kl1 и kl2. Я решил, может быть кто-то сможет сделать решение более оптимальное.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

А вот и неправда, это решение оказалось слишком громоздким и преподаватель сказал необходимо серьезно упрощать!
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Занятно...
"ход Ваших мыслей мне нравится" (из старого анекдота)...
Я вот когда задачу Вашу прочитал, начал мыслить категориями "тут реверсивный пускатель, тут задержка на разрыв самоподхвата этого пускателя, тут реверс с выдержкой"
а у вас - "так для этого поставим два реле, для этой функции - еще два..." А потом начинаете упрощать..
Разный подход. Хорошо это или плохо и в какой ситуации - отдельный вопрос без однозначного ответа.
Первый вопрос для упрощения - схема симметрична? В смысле времена работы вперед и назад и времена противовключения одинаковы? Если да - половину времязадающих элементов можно выбросить сразу.
Второе - поясните человеческим языком два последних пункта. Что такое "раздельное" блокирование и блокировка "исключения"?
P.S. И, да еще. Взаимоблокировка в реверсивном пускателе (обычно электрическая+механическая) делается во избежание двухфазного КЗ через клеммы борновой коробки. Межвитковое замыкание тут ни при чем...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Никита писал(а): 14 янв 2021, 10:15 Первый вопрос для упрощения - схема симметрична? В смысле времена работы вперед и назад и времена противовключения одинаковы? Если да - половину времязадающих элементов можно выбросить сразу.
Вероятно да, явного указания на то что они(временные промежутки) разные в задании нету.
Никита писал(а): 14 янв 2021, 10:15 Второе - поясните человеческим языком два последних пункта. Что такое "раздельное" блокирование и блокировка "исключения"?
Раздельное блокирование это возможность ключом отключить функцию торможения противовключением отдельно если пуск был через кнопку "пуск вперед" и отдельно если черзе кнопку "пуск назад"
блокировка исключения это вот это -- "Взаимоблокировка в реверсивном пускателе (обычно электрическая+механическая)"

Ниже прикладываю блоксхему процесса.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

У Вас же прямо в блоксхеме, если внимательно посмотреть, как раз лишние времязадающие элементы выкинуты...
Или это ошибка при копировать-вставить, потому как раздельное блокирование тоже не предусмотрено, все сделано от SA1
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Ой с SA1 да это ошибка копипасты, естественно это два разных ключа должны быть.
Да на этой блоксхеме я учел свою ошибку и уменьшил в два раза число реле времени.

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Так кто-нибудь может помочь с релейной схемой? Её реально собрать на 4 реле? два реле времени и два магнитных пускателя?
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Daniel Adamov писал(а): 14 янв 2021, 13:47 Её реально собрать на 4 реле? два реле времени и два магнитных пускателя?
Количество контактных групп не ограничено или привязано к конкретным реле?
В первом случае абсолютно реально, во втором - нужно уточнение по количеству доступных контактов на каждом аппарате.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Никита писал(а): 15 янв 2021, 09:25 Количество контактных групп не ограничено или привязано к конкретным реле?
Неограничено
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Преподаватель у Вас насколько въедливый и как сформулирована задача? Просто придумать логику или построить диаграммы срабатывания, или еще и отщелкать на стенде (нас в свое время по последнему варианту учили, с попутным ремонтом аппаратов во внеучебное время, если организовалось КЗ).
Ситуация вот какая: для реверса двигателя нужна информация, в какую сторону он крутился до этого. Это либо запоминание на отдельном промежуточном реле, либо игра со временами замыкания-размыкания контактов.
Первое противоречит Вашей просьбе, второе - в реальности по сути большая морока, требующая учета времени конкретных аппаратов, массу якорей, зазоры, пружины и прочего, а на практике с современыми аппаратами вообще засада. Третье, компромиссное - дооснащение самих пускателей доп. контактными блоками, замыкающимися или размыкающимися с четко определенной выдержкой относительно главных цепей. Решайте, какой вариант лучше.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Никита писал(а): 15 янв 2021, 12:22 Это либо запоминание на отдельном промежуточном реле
На одно промежуточное реле я уболтаю преподавателя, давайте с промежуточным реле значит схему.

Отправлено спустя 41 минуту 25 секунд:
Сперва думаю надо сделать вот такое:
если включен км1, то после нажатия стоп выключается км1 и включается км2
если включен км2, то после нажатия стоп выключается км2 и включается км1
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Вот это "если" и будет камнем преткновения. После того, как выключился, например, КМ1 в первом варианте, условие "если включен км1" уже невозможно проверить - нужно или приставку типа ПВИ вешать на КМ1, которая сохранит еще какое-то время информацию о состоянии, или на отдельном реле с самоподхватом делать запоминание.
А одновременно отключить КМ1 и включить КМ2 во-первых,не даст блокировка, а во-вторых, даже без блокировки и по учебникам, сначала включится КМ2, потом время на сжатие-отпускание поджимающих контакты пружин, потом должен разомкнуться КМ1. Но как раз то время работы пружин поймаете КЗ, если нет этой блокировки. И КМ1 уже не разомкнется - контакты сварятся :) Это в теории, на практике наладчики подобные игры на временах лечат подгибанием контактов и регулировкой пружин, но проектировщика в любом случае надо
канделябром по башке...
Этот вопрос, кстати, лучше всего озвучить преподу. Дабы видел, что пытаетесь вникнуть в тему, а не готовое решение найти:)
Схему сейчас не дам - в автокаде рисовать некогда, а с загрузкой фото проблемы, да и есть чем заняться на работе. Если только в сб-вс...
Последний раз редактировалось Никита 15 янв 2021, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Никита писал(а): 15 янв 2021, 13:25 или на отдельном реле с самоподхватом делать запоминание.
Я такое сейчас мучу, но пока не хватает мозгов сообразить как её доделать.
На реле КL1 сохраняется состояние :
если на реле KL1 1 то двигатель крутится прямо
если на реле KL1 0 то двигатель крутится в реверсе
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Во-первых, цепи РВТ и РП не там, где им положено быть. Они при торможении поставят пускатель на самоподхват.
Во-вторых, запоминание направления надо делать от кнопки, а не от пускателя - по той же причине, чтобы не трогать его при реверсе.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Никита писал(а): 15 янв 2021, 13:44цепи РВТ и РП
а можно пожалуйста расшифровку этих сокращений?
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Daniel Adamov писал(а): 15 янв 2021, 13:52
Никита писал(а): 15 янв 2021, 13:44цепи РВТ и РП
а можно пожалуйста расшифровку этих сокращений?
Это старые традиции и старые стандарты - обозначение реле по его функционалу. РВТ - реле времени торможения. РП- реле промежуточное или реле памяти или реле-повторитель - тут нет жестких требований, но обычно человек, знающий схему их интуитивно понимает. РЗАшный жаргон)
Речь шла, естественно о включении контактных групп этих реле.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Вот основная идея
схема на форум.jpg
Не хватает блокировок реле времени - ключи уже сами дорисуете, и надо решить вопрос с кнопкой стоп. Сейчас схема после торможения остается во взведенном состоянии. По хорошему, надо бы при таком подходе кнопкой стоп сбрасывать ее в исходное - тут с преподом решайте, заодно и с ключами/накладками понятнее будет.
И все равно осталось узкое место вовременах срабатывания блок-контактов КВ и КН. По учебнику вроде правильно, сначала замыкается НО, потом размыкается НЗ, а в реальности так делать не стоит.
Препод у вас веселый.. Сколько лет ему? Или слишком старый и опытный, или слишком молодой. Суть в том, что реле времени, которые у вас есть (в учебнике и на схеме) с замедлением по катушке. Т.е. в принципе невозможно сделать одну группу контактов обычной, а вторую с замедлением. А реализовать на нем схему одновибратора без доп.элементов нереально. Хотя реальные реле времени, которые сейчас выпускаются, такие задачи решают без проблем... Ну а если, например, вместо реверсивного пускателя поставить контактор с перекидными контактами для реверса, а еще один обычный выше для пуска-останова, то ситуация может упроститься...
А самое главное, что большинство подобных вещей сейчас решают программно, там совсем другая реализация взаимосвязей во времени, так что эти тренировки с временными диаграммами для тренировки ума неплохи, а в жизни еще придется порядок обсчета LAD и FBD осваивать... Впрочем, там тригеры есть.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Jackson »

Daniel Adamov писал(а): 13 янв 2021, 18:50 А вот и неправда, это решение оказалось слишком громоздким и преподаватель сказал необходимо серьезно упрощать!
Есть даже отдельные материалы по минимизации релейных схем.

Я бы алгоритм перестроил. алгоритм логический, раз схема релейная. Значит его можно представить в виде конечного автомата. А уж конечноавтоматный алгоритм потом перевести в любой программный код - дело отдельное (в LAD - просто напрямую это делается).

А на блок-схему бы ориентировался только в качестве задания.

Простые методики решения конечных автоматов даже здесь на форуме есть.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Никита писал(а): 18 янв 2021, 02:28 Вот основная идея
Добрый день прям хорошо, похоже на правду), но походу препод меня обдурил, выпросил я у него релейную схему которую он считает правильной: вот она
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): 18 янв 2021, 02:28 а в жизни еще придется порядок обсчета LAD и FBD осваивать...
В жизни всё-таки приходится строить релейные схемы, пусть даже простенькие, но что такое в релейной схеме "гонки на время" (умными словами это - состязание) - это надо почувствовать. И да, поведение релейной схемы отличается от ПЛК, а в нём порядок в LAD отличается от FBD и так далее. На релейной схеме это состязание очень хорошо можно увидеть, поэтому опыт не бесполезный.

Бесполезного опыта вообще не бывает, как и бесполезных знаний. Бывают знания(опыт), которые ты не нашёл куда применить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Daniel Adamov писал(а): 20 янв 2021, 14:26 Добрый день прям хорошо, похоже на правду), но походу препод меня обдурил, выпросил я у него релейную схему которую он считает правильной: вот она
Ну не обдурил, а заставил подумать. И надеюсь что и Вас лично тоже:)

Отправлено спустя 22 минуты 41 секунду:
Jackson писал(а): 20 янв 2021, 15:01 В жизни всё-таки приходится строить релейные схемы, пусть даже простенькие,
Как раз сегодня наблюдал... Достаточно простая схема, управление заслонками вентиляции в контейнере с аварийным дизелем. Одна достаточно известная в свое время компания, которая на Кировском заводе базируется, сделала эту схему изначально на Logo и просила разрешения заменить на Овен, т.к. с лого проблема с покупкой. При этом цену за программирование пяти абсолютно одинаковых ПР озвучили такую, что похоже я не тем занимаюсь...
Другая компания, которая в общем-то выросла из первой, просто поставила пяток релюшек. По стоимости железа - примерно то же, но программирования не требует в принципе. А надежность - как минимум не хуже, чем Овен. Так что релейные схемы строить иногда полезно:)
Jackson писал(а): 20 янв 2021, 15:01но что такое в релейной схеме "гонки на время" (умными словами это - состязание) - это надо почувствовать. И да, поведение релейной схемы отличается от ПЛК, а в нём порядок в LAD отличается от FBD и так далее. На релейной схеме это состязание очень хорошо можно увидеть, поэтому опыт не бесполезный.
У нас, когда я учился, это делалось просто - давалось подобное задание (правда до торможения противовключением дело не доходило, но машины были постоянного тока и вариантов с возбуждением и резисторами в якорной цепи было множество). А после того, как с ним справлялся в тетради - вперед, на стенд с двигателем и релюхами. Причем реле, не знаю как сейчас, стояли типа РП16-РП-18, с давно снятыми крышками. Нарисовал такие гонки - вот и заставь схему работать как положено. Крути пружины, гни контакты, но чтоб работало. Заварил аппарат на КЗ - приходи после обеда и перебирай, благо в контактных группах недостатка не было, да и сваривались намертво редко... Нарисовал кучу реле - их нет на стенде, договаривайся с товарищами и тяни провода на соседний стенд. А тем и самим мало..
А сейчас все в цифре... Кстати, нормальной программы для симуляции релейных схем, которая работала хотя бы как в учебниках я лично не видел. Есть попытка у турок, четкие последовательности вроде отрабатывает, но вот на таких гонках тоже начинаются глюки..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17472
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1278 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): 20 янв 2021, 20:39 Кстати, нормальной программы для симуляции релейных схем, которая работала хотя бы как в учебниках я лично не видел.
ни один подобный симулятор не в состоянии дать представление о базовых вещах, то есть о том, что будет если электрик ошибётся.

Симуляторы хороши для тех, кто базу уже знает, а для студентов они вредны.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Daniel Adamov
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 янв 2021, 20:56
Имя: Данил
Страна: Россия
Благодарил (а): 2 раза

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Daniel Adamov »

Daniel Adamov писал(а): 20 янв 2021, 14:26 выпросил я у него релейную схему которую он считает правильной: вот она
Такс что-то я собираю эту схему в разных симуляторах и в ладдере и fbd и она не работает.
так что вопрос снова открыт помогите препод душит осталось 3 дня до сдачи уже.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

ЭМС Задание29 торможение противовключением в функции времени

Сообщение Никита »

Daniel Adamov писал(а): 22 янв 2021, 14:09 Такс что-то я собираю эту схему в разных симуляторах и в ладдере и fbd и она не работает.
Ну так и не тяните с вопросом тогда. В чем именно собираете, как выглядит, скрины, что именно не работает. Чем конкретнее вопрос, тем проще и быстрее ответ.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»