1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

ПАЗ печи

Ответить

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

hell_boy писал(а): 12 июн 2020, 22:54 Например, прогар сырьевого змеевика: расход аж зашкалило, из трубы пошло пламя. В ПАЗ добавили останов печи по максимальному расходу.
Тут выходит, что прогар змеевика был такой же как и диаметром самого змеевика, поэтому всё сырье лилось прямо в топочное пространство? Или как?

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

Все доброго времени суток!
Хотел узнать, к какому типу взрывоопасной зоны, категории блока (приказ №96), СНиП могут относятся трубчатые печи для висбрекинг. В регламенте не нашел для блока печей, только для насосных.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

ПАЗ печи

Сообщение hell_boy »

TryToMakeIt писал(а): 18 июн 2020, 21:08 какому типу взрывоопасной зоны, категории блока
Не взрывоопасно .
Иногда пересраховываются: пишут - В-1г на расстоянии 5 метров до печи.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 758 раз

ПАЗ печи

Сообщение Ryzhij »

Раскаленные поверхности невзрывоопасны. Там не накапливается смесь для взрыва - сгорает сразу.
На этом примере чётко видна разница между понятиями "взрывоопасность" и "пожароопасность".
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

Хорошо, понял. Тогда датчики с какой маркировкой лучше ставить на/возле печи (я имею в виду маркировку тпа 2ExillCT3)? Или для таких объектов как печь совсем другие маркировки?

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

Или не имеет значение приборы с какой маркировкой брать? Те можно брать наименее безопасную маркировку, тк там не накапливается смесь для взрыва?
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

ПАЗ печи

Сообщение hell_boy »

самая простая для уровня 1
1Ex ... IIA T1
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

К какой пожароопасной зоне относится печь?
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

ПАЗ печи

Сообщение hell_boy »

П-III - зоны, расположенные вне зданий, сооружений, в которых обращаются горючие жидкости с температурой вспышки 61 и более градуса Цельсия или любые твердые горючие вещества.
Все остальные - в помещениях
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

Здравствуйте!
Представите, что вы приемная комиссия. Какие вопросы вы бы задали студенту на защите работы по теме трубчатых печей.
Задачей ВКР было создание и реализация в программе-имитаторе алгоритма ПАЗ.

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

Всем доброго времени суток!
Я сейчас поймал себя на мысли, что не до конца понимаю ПД работы отсекателя.
Отсечные клапана бывают НЗ, НО. В случае если какой-то из параметров вышел за свои пределы, управляющий сигнал от ПАЗ подается на отсекатели (ИУ), которые в зависимости от их тип либо открываются, либо закрываются.
Допустим, параметр, который вышел за свои пределы, стабилизировался по тем или иным причинам. Отсекатели потом возвращаются в своё нормальное положение (либо НЗ, либо НО)? Если да, то как это происходит: автоматически или дистанционно со станции оператора?
Или же отсекатель, который сработал, уже не используют и ставят новый?

Понимаю, что вопрос очень детский, но про то, что происходит после того, как отсекатель сработает никто обычно ничего не говорит.
Я всегда думал, что отсекатель меняют после его срабатывания, т.к. срабатывание отсекателя происходит очень редко(говорили, что отсекатель может годами стоять без дела). Но сейчас подумал, вдруг я неправ.

Boris Parkhomenko
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
Имя: Пархоменко Борис Борисович
Страна: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 59 раз

ПАЗ печи

Сообщение Boris Parkhomenko »

TryToMakeIt писал(а): 26 июн 2020, 15:31 Я всегда думал, что отсекатель меняют после его срабатывания, т.к. срабатывание отсекателя происходит очень редко(говорили, что отсекатель может годами стоять без дела). Но сейчас подумал, вдруг я неправ.
Есть и одноразовые, но большинство - "многоразовые". Я по работе встречался только с "многоразовыми", одноразовые только в быту видел (антипотоп).
TryToMakeIt писал(а): 26 июн 2020, 15:31 Допустим, параметр, который вышел за свои пределы, стабилизировался по тем или иным причинам. Отсекатели потом возвращаются в своё нормальное положение (либо НЗ, либо НО)? Если да, то как это происходит: автоматически или дистанционно со станции оператора?
У отсекателя не может быть возврата в положение НЗ. На то он и отсекатель, чтобы при закрывании (отсечке) переходить из открытого положения в закрытое. А возврат осуществляется в открытое положение. НО или НЗ означает только то, в каком положении клапан находится при отсутствии управляющего сигнала. Например, электромагнитный НЗ клапан поддерживается в открытом состоянии постоянной подачей напряжения на катушку, а закрывается при снятии этого напряжения. А электромагнитный НО клапан, наоборот, остается открытым, пока на катушку не подали напряжение.
В основном, отсечные клапаны применяются в системах ПАЗ. И если уж такой клапан сработал (закрылся), то перед тем, как возвращать его в открытое положение, нужно разобраться в причинах его срабатывания. Поэтому, в подавляющем большинстве случаев, возврат осуществляется не автоматически, а при участии человека. Возврат может быть ручной (рычаг и т. п.) или с помощью привода. В последнем случае возвратом можно управлять дистанционно.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

ПАЗ печи

Сообщение hell_boy »

TryToMakeIt писал(а): 24 июн 2020, 10:58 Представите, что вы приемная комиссия. Какие вопросы вы бы задали студенту на защите работы по теме трубчатых печей.
Из всего потока мысли в этом топике мне непонятно одно: Вы огульно про трубчатые печи работу пишете или только про висбрекинг?
TryToMakeIt писал(а): 26 июн 2020, 15:31 что происходит после того, как отсекатель сработает никто обычно ничего не говорит
Не знаю, чему сейчас учат в ведущих ВУЗах, но меня учили тому, что при разработке ПАЗ должны быть определены условия срабатывания блокировок и условия возврата в нормальное состояние. Так же целесообразно разбить ПАЗ на группы по степени влияния на остановку производства. Например, в наивысшую группу АА выделить аварии, приводящие к остановке всего производства. И так далее, до номерных групп, приводящих к остановке отдельных агрегатов. Так вот, ПАЗ трубчатой печи относился к группе B. Между AA и B была группа A, а между B и номерными была группа C. Номерные блокировки возвращались в нормальную работу автоматичестки, остальные - после установления причин срабататывания и нажатию кнопки (физической) "Возврат блокировки группы ..."
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
TryToMakeIt
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 02 июн 2020, 23:30
Имя: Михаил
Страна: Russia
город/регион: Ufa
Благодарил (а): 28 раз

ПАЗ печи

Сообщение TryToMakeIt »

Спасибо за ответы. Про группы не знал. Работу пишу про висбрекинг(описание процесса). По печам(печь находится на установки) я создаю алгоритм(расчетная часть), который реализую потом в программе-имитаторе. Алгоритм создавался только на срабатывание защиты. Про отсекатели хотел уточнить для себя, чтоб знать.

Кто-нибудь имел опыт работы с CENTUM CS 3000? Это старая РСУ, но вдруг. В чем отличия станции оператора HIS консольного типа с закрытым и открытым дисплеями? Кроме того, что у одних дисплей закрытый, а у других открытый:)) Когда используется закрытый дисплей, когда открытый?
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

ПАЗ печи

Сообщение hell_boy »

TryToMakeIt писал(а): 27 июн 2020, 00:36 В чем отличия станции оператора HIS консольного типа с закрытым и открытым дисплеями? Кроме того, что у одних дисплей закрытый, а у других открытый:)) Когда используется закрытый дисплей, когда открытый?
В HIS закрытого типа не предусмотрено место для манипулятора типа "мышь", вместо него возможен тачскрин на мониторе. HIS открытого типа - наоборот. В остальном - вопрос дизайна помещения операторной
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Ответить

Вернуться в «Вопросы от студентов»