1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Американская буровая установка затонула после пожара

Форум для обмена печальным аварийным опытом. Обсуждаем аварии, фактические неисправности. Предельно объективно и корректно!
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение hell_boy »

"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение VADR »

Зрелище жутковатое. Версии о причинах не озвучивали?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Кириши Ленинградской
Поблагодарили: 1 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение T_Vlad »

VADR писал(а): Версии о причинах не озвучивали?
Судя по факелу это прорыв. Любой отлетевший кусок мог дать искру.
У нас 2007 компрессорная разлетелась. Причину нашли - выработка вала. А вот почему взорвался водород ни кто сказать не может.
Аватара пользователя

Автор темы
hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение hell_boy »

Причину пока не нашли. Вице-президент владельца платформы Transocean, сказал, что взрыв, скорей всего был вызван прорывом, при котором природный газ или нефть пробились сквозь трубу и разбили оборудование. Но для того, чтобы установить, что пошло не так, проводится расследование. Еще к тому же на платформе было порядка 150 тонн нефти и 300 тонн дизтоплива. 11 работников пропали без вести, поиски прекратили. К Transocean и BP уже предъявлены иски.
Показательно работает надзорная организация Minerals Management Service (MMS) На первой странице ссылка по аварии ведет на специально созданный сайт Deepwater Horizon Response, где выкладываются абсолютно все документы, фото и видео. Можно посмотреть, что уже 22.04 работают подводные дистанционно управляемые аппараты.
Еще немного статистики: с 2001 года в экономической зоне США Мексиканском залива на морских буровых платформах было 69 смертельных случаев, 1349 тяжелых травм и 858 возгораний и взрывов. Самая страшная трагедия на буровой платформе произошла 1988 году в 120 милях от Шотландии, тогда при взрыве и пожаре погибло 167 человек.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Jackson »

Жестоко....
Интересно, скважину успели заглушить или как... А то ведь насчёт загрязнения могут не зря беспокоиться.....

Людей жалко. Хорошо знаю что такое платформа в море - это не завод, бежать некуда.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Кириши Ленинградской
Поблагодарили: 1 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение T_Vlad »

genelectric писал(а):Жестоко....
Интересно, скважину успели заглушить или как...
В новостях уже написано, что не заглушили, что уже угрожает побережью.

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Василий Иванович »

Они хотят отправить глубоководный аппарат, чтобы активировать заглушку по месту. Странно, что она автоматом не сработала.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Jackson »

Василий Иванович писал(а):Они хотят отправить глубоководный аппарат, чтобы активировать заглушку по месту. Странно, что она автоматом не сработала.
Всякое бывает, мы ж не знаем как авария развивалась. Только теперь, поди, до скважины не добраться т.к. на скважине сверху лежат останки платформы. Даже если донырнут дотуда - а толку-то? В общем, будем следить. 5 тыс.тонн нефти ежесуточно лъётся в океан.

Погибших - да.... В таких авариях, к сожалению, без погибших редко обходится. Кто был на платформах, тот знает. :(
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Кириши Ленинградской
Поблагодарили: 1 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение T_Vlad »

genelectric писал(а): Погибших - да.... В таких авариях, к сожалению, без погибших редко обходится. Кто был на платформах, тот знает. :(
Не шоколадная фабрика. Люди знают где работают.

crimea

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение crimea »

Дмитрий Милосердов писал(а):http://www.pravaya.ru/news/18551
British Petroleum спровоцировла у берегов США катастрофу национального масштаба
Хорошая статья.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Jackson »

crimea писал(а):
Дмитрий Милосердов писал(а):http://www.pravaya.ru/news/18551
British Petroleum спровоцировла у берегов США катастрофу национального масштаба
Хорошая статья.
Ситуация только хреновая. По-взрослому.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение hell_boy »

Прогноз распространения загрязнения на 2 и 3 мая. Темно-синий - это когда больше нефти, чем воды. Красный - загрязненные пляжи.
Изображение

Изображение
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Василий Иванович »

Так и есть, ПАЗ не сработала. 10 роботов кружать вокруг, пытаются активировать. Одновременно сооружают купол для улавливания выходящей нефти (через неделю будет готов), бурят допскважину для снижения давления (3 месяца) и добавляют средство для дисперсии - мелкие капли не доходят до поверхности.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Jackson »

Я поражён оптимизмом пресс-службы BP, которая в субботу заявила что "у нас уже почти готов металлический купол, через 5-6 дней он будет установлен над скважиной....". Глубина 1500, над срезом скважины обломки опор и остова платформы - к 8-9 мая грозятся всё поставить. Ну что ж....
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение hell_boy »

Blowout preventer (BOP) - задвижка на дне, закрывающая скважину. Если не изменяет память, приводится в действие удаленно с платформы. Что-то не сработало или в панике забыли?
Комментарий нашего специалиста
Описание проблем с закупоркой скважины
Как в СССР затыкали скважины с помощью ядерных взрывов

PS: Вот, кстати, в самом первом пресс-релизе описание BOP
Deepwater_Horizon_Blowout_Presentation.pdf
It is thought that somehow formation fluids – oil /gas – got into the wellbore and were undetected until it was too late to take action. With a floating drilling rig setup, because it moves with the waves, currents, and winds, all of the main pressure control equipment sits on the seabed – the uppermost unmoving point in the well. This pressure control equipment – the Blowout Preventers, or ‘BOP’s” as they’re called, are controlled with redundant systems from the rig. In the event of a serious emergency, there are multiple Panic Buttons to hit, and even fail-safe Deadman systems that should be automatically engaged when something of this proportion breaks out. None of them were aparently activated, suggesting that the blowout was especially swift to escalate at the surface
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Jackson »

Система запирания скважины должна была сработать автоматически, на платформах должно быть так. Видимо взрывом разнесло всё настолько что нечему было срабатывать. Или - ещё проще - там на глубине сорвало всё нафик, нечем закрывать было. Может оно так и развивалось: проблема случилась внизу, на 1500 метрах, сработало закрытие, но закрытия не произошло, и как следствие разнесло всё наверху. Ну, это всё догадки теперь.....
Дмитрий Милосердов писал(а):Как я понял, BOP там вобще не была установлена.
Быть того не может....
Дмитрий Милосердов писал(а):Самое хреновое, что примерно там начинается Гольфстрим, а он как известно, течет до нашего севера (привет Питеру).
Ну, до Питера есть ещё Балтическое море, так что нам-то не страшно. Это привет Европе, в особенности Англии, Исландии, Ирландии, Норвегии (прощай норвежская сёмга) ну и нашему северу - Мурманск и чуть восточнее.
Дмитрий Милосердов писал(а):Слой нефтяной пленки- 1 микрон и слой этот распространяется по поверхности очень быстро.
Все дипломатично молчат про Мексику, почему-то. Она же ближе всех к месту. Вот кому полная №опа. И Панама с панамским каналом тоже, хоть и в другой стороне, но близко.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Jackson »

Спасибо за ссылку. Интересная электростанция (простая незамысловатая структура сети).

У меня где-то лежит часовой фильм о работе противофонтанной аварийной службы (той что скважины затыкает). Интересно кому-нибудь? Могу выложить на торрентах.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Василий Иванович »

Люди, вы читайте внимательно, откель ноги растут.
Поводом для начала расследования стала статья американской газеты Wall Street Journal, чьи обозреватели установили, что на взорвавшейся 20 апреля платформе Deepwater Horizon отсутствовал дистанционно управляемый затвор
Это акулы пера что ли установили? Чего вы верите этим оборзевателям, они слухами питаются. Тот же WSJ писал 29 апреля:
Doug Suttles, chief operating officer for BP Exploration and Production, which leased the rig, said the location of the newly detected leak was just atop an automatic shutoff mechanism—known as a blowout preventer—that the company has been trying to activate since Sunday to shut off the well.
То есть BOP точно есть. Чего нет - это акустический ключ.
The Deepwater Horizon oil rig that exploded last week was not outfitted with a safety device that might have prevented the massive oil spill now nearing the U.S. Gulf Coast. The device, known as an acoustic switch, is a last-resort protection against underwater spills, and is required by regulators in Norway and Brazil. Unfortunately, the U.S. has no such regulation for oil wells operating off of its shores.

According to a report in The Wall Street Journal, an acoustic switch is a remote control device that a crew can use in an attempt to trigger an underwater valve that shuts down a well that’s damaged. The switch is meant as a last resort, as the primary shut-off systems almost always work on wells when they are out of control. It can be triggered from a lifeboat if an oil platform has to be evacuated.
http://www.newsinferno.com/archives/19959
Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.
К.Прутков рулит.
Последний раз редактировалось Василий Иванович 05 май 2010, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17471
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 1277 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Jackson »

Дмитрий Милосердов писал(а):
Василий Иванович писал(а):Люди, вы читайте внимательно, откель ноги растут.
Меня смутило, что об этом доложили Обаме. Они что, непровереную информацию и президенту своему суют?
Дима, президент - тоже человек, и интернет сам способен почитать. :) Это и происходит. И потом, ну ты же наверняка должен понимать, какой ответ будет дан начальству, если начальство приказало доложить и отчитаться мгновенно - ответ будет дан первый попавшийся на 1 взгляд правдоподобный. :)

Ну и наконец, не президент и не конгресс США будет принимать техническое решение о том что делать, этих интересуют только прогнозы событий, а техникой совсем другие люди занимаются, которым некогда интервью раздавать.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Василий Иванович »

Производитель BOP:
Cameron International Corp (CAM.N) - The Houston company supplied a piece of equipment known as a blowout preventer. Blowout preventers are put in place to stop an uncontrolled flow of oil or gas. The Deepwater Horizon's blowout preventer failed to operate and seal the well.
http://www.reuters.com/article/idUSN3011545120100430

Выдержка из действующей нормы:
In addition, the Minerals Management Service (MMS) Gulf of Mexico OCS Region (GOMR) considers a backup BOP actuation system to be an essential component of a deepwater drilling system and, therefore, expects you to have reliable back-up systems in place for actuating the BOP in the event that the marine riser is damaged or accidentally disconnected. MMS GOMR District Managers will be assessing current and future operations for back-up BOP actuation capabilities.
WSJ написал, что неплохо бы иметь возможность активировать имеющийся BOP по беспроводному каналу связи, как это делают в Норвегии и Бразилии. Чего там переврал AP я не докопался, но уже Маша Голова из infox.ru ничтоже сумняшеся написала, что "отсутствовал дистанционно управляемый затвор", что является явной дезой, ибо дистанционно, пусть хотя бы по проводам, затвор этот управлялся.

Василий Иванович
авторитет
авторитет
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
Имя: Василий Иванович
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение Василий Иванович »

И это же - менее чем двукратная прибыль концерна ВР за прошлый год.
Короче, выживут, никуда не денутся. Кредитный рейтинг у них ААА, так что вперёд - и с песней.
Аватара пользователя

Автор темы
hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение hell_boy »

Срабатывание BOP проверяют 1 раз в 2 недели. Проскочила информация, что при последней проверке BOP не сработал, но неназваные VIP персоны, которые были в тот момент на платформе, приняли решение продолжать работу.
Документы законодательного регулирования США в сфере безопасности добычи нефти и газа на континентального шельфа
30 CFR PART 250 OIL AND GAS AND SULPHUR OPERATIONS IN THE OUTER CONTINENTAL SHELF
Методичка калифорнийского инспектора технадзора с картинками. Думаю, что в других штатах отличия незначительные. ftp://ftp.consrv.ca.gov/pub/oil/publications/M07_p1.pdf
Еще одно мнение бывшего инженера-гидрогеолога http://slon.ru/blogs/kranks/post/368339/
Оказывается, в Мексиканском заливе нефть не добывается. Только в 2008-м году Обамой был снят мораторий на разведочное бурение.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

sensor
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 07 мар 2010, 10:52
Имя: Коробейник Михаил
Страна: Россия
город/регион: Москва

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение sensor »

Статья в аргументах недели.
Рассказывает специалист по моделированию поведения морских грунтов Константин Ранкс
... обычная добыча нефти на морских шельфах идет на глубине не более 200 метров. «Горизонт», который сейчас покоится на дне Мексиканского залива, проник гораздо глубже.
Еще в сентябре 2009 г. международные информагентства сообщили, что именно это судно пробурило самую глубокую морскую скважину в мире – на 10 километров...

...У науки нет достаточных знаний, что такое – глубинная нефть. Представьте: 1,5 тыс. м воды дают давление в 150 атмосфер. Для наглядности – это легковая машина, поставленная на спичечный коробок. Но нефть прет из скважины с гораздо большим давлением. Эта жидкость может мять металл, как пластилин», – добавляет Константин Ранкс.
Он объясняет, что температура глубоководной нефти может достигать 120 градусов. При таких температурах фракции нефти начинают вести себя очень агрессивно. Поэтому даже сам взрыв на Deepwater Horizon – технологическая загадка. Единственное предположение – раскаленная нефть при падении давления могла перейти в аэрозольное состояние и самопроизвольно взорваться.
Зато кое-что об этой аварии мы уже знаем наверняка. На скважине не было никакой «многоуровневой защиты», которая якобы не сработала по неким загадочным причинам. Только спустя неделю после аварии выяснились леденящие душу подробности. Оказывается, США – единственная страна мира, законы которой не требуют обязательной установки специальных автоматов-заглушек на жерло глубоководных скважин.

http://www.argumenti.ru/world/2010/05/59612/
Михаил

T_Vlad
освоился
освоился
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:01
Имя: Тихомиров Владимир Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Кириши Ленинградской
Поблагодарили: 1 раз

Re: Американская буровая установка затонула после пожара

Сообщение T_Vlad »

sensor писал(а):Статья в аргументах недели.
Рассказывает специалист по моделированию поведения морских грунтов Константин Ранкс
Для взрыва аэрозольной нефти нужен объём и концентрация. Откуда она могла возникнуть на продуваемой платформе. А где были датчики загазованности.
Скорее всего не взрыв а возгорание. Большой фонтан вот и факел мощный.
У нас на заводе не редки свичи в трубах с самовозгоранием. Горячий продукт вспыхивает сразу. Взрыва нет.
Ответить

Вернуться в «Разбор полетов»