Операция сравнения

[megavolt2201]

Доброго времени суток! Есть установка, все процессы в ней завязаны на положение энкодера (Абсолютный), так же есть проект в ней, почти рабочий. Обнаружил такой баг: несколько раз срабатывают некоторые катушки пневмо-клапанов. Когда стал разбираться обнаружил что для срабатывания клапанов в определенном диапазоне, использую две операции сравнения. Т.е. еже ли положение энкодера больше одного значения и меньше другого тогда есть сигнал на срабатывания клапана. На практике проскакивает еще несколько раз сигнал открытия и закрытия, выяснил подключение счетчика. Вопрос : откуда берутся дополнительные срабатывания?

[Михайло]

ложные сигналы, механическая вибрация...

[DemoN9577]

еже ли положение энкодера больше одного значения и меньше другого тогда есть сигнал на срабатывания клапана.

Как я понял, что в этом диапазоне вы просто активируете выход? Правильно будет взводить триггер по одному условию и сбрасывать по другому.
Или катушка срабатывает когда значения за пределами заданного диапазона?

[megavolt2201]

еже ли положение энкодера больше одного значения и меньше другого тогда есть сигнал на срабатывания клапана.

Как я понял, что в этом диапазоне вы просто активируете выход? Правильно будет взводить триггер по одному условию и сбрасывать по другому.
Или катушка срабатывает когда значения за пределами заданного диапазона?

вы правильно поняли

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Я разобрался в чем проблема.
Оказывается проходило срабатывание в момент перехода с 0 до макс. значения. а причина в том что данный энкодер (турецкого производства) выдавал обычный аналоговый сигнал 0,,10в , в момент перехода с 0 до макс. контроллер успевал считать его положение т.е. возрастание напряжения, а значит я получал за каждый цикл обработки сигнала увеличение напряжения. и оно попадало в тот диапазон который я использовал. Отсюда и ложное срабатывание.
только вот не знаю как это грамотно обойти

[stesl]

Ничего не понятно, но очень интересно )
В каждом цикле ПЛК есть значение, которое попадает в диапазон, но его надо игнорировать потому что оно возрастающее? Не "устоявшееся"

[paul-th]

так же есть проект в ней, почти рабочий.

В работающем проекте встроен ваш новый проект? У энкодера выдающего аналоговый сигнал, по моему, другое название. Какая система преобразования аналогового сигнала в цифру?

[romm-is]

Оказывается проходило срабатывание в момент перехода с 0 до макс

Я сталкивался с позиционированием планшайбы на намотчике пакетов, стоял абсолютный энкодер 10 бит. Только ПЛК "сегнетикс" и в целом все должно быть похоже. Мне кажется у вас что то не то с алгоритмом позиционирования. Можно попробовать исправить это методом костылей. Вам нужно выделить компараторами два крайних (мин/макс) значения и сигналы с них должны блокировать срабатывание других компараторов. Еще (если не критично к времени реакции системы) можно все выходы управления исп. механизмами, пропустить через on delay. Но лучше всего полностью знать как работает текущий алгоритм.

[megavolt2201]

еще раз. То что стоит в качестве энкодера выдает аналоговый сигнал 0...10В. (я представляю что там что то похожее на потенциометр) есть правильное напряжение - то что подается в зависимости от угла поворота (0...359 градусов) и неправильное - это когда оборот сделан и сигнал с энкодера вновь возрастает до 10 В. Как раз именно в это возрастание и происходят ложные срабатывания, за это время контроллер успевает считать его сигнал.

Отправлено спустя 53 минуты 15 секунд:
Поставщики привезли машины, но пнр так и не прошли, мне пришлось допиливать их. Аналоговый сигнал обрабатывается через : 1) Нормализация 0 до 27648 2) шкалирование 3)округление 4) копирование в глобал дб.

[paul-th]

А там есть какая то настройка фильтра на аналоговых входах?

[megavolt2201]

А там есть какая то настройка фильтра на аналоговых входах?

есть только усреднение значений за 4 цикла контроллера. Попробовал сделать большое кол-во циклов но становилось только хуже.

[aranea]

megavolt2201, 1. какое общее расстояние вы измеряете этим энкодером?
2. какое расстояние может измерить энкодер без переполнения?

[megavolt2201]

megavolt2201, 1. какое общее расстояние вы измеряете этим энкодером?
2. какое расстояние может измерить энкодер без переполнения?

Цикл работы машины подвязан на один оборот работы энкодера. Момент срабатывания пневматики зависит от угла поворота энкодера. Энкодер работает постоянно в одном направлении.

[aranea]

megavolt2201, то есть у вас сигнал формы "пила" и вы не знаете что с этим делать?

правильно обрабатывайте скачок и будет счастье

[Looker]

есть правильное напряжение - то что подается в зависимости от угла поворота (0...359 градусов) и неправильное - это когда оборот сделан и сигнал с энкодера вновь возрастает до 10 В.

есть только усреднение значений за 4 цикла контроллера. Попробовал сделать большое кол-во циклов но становилось только хуже.

Энкодер работает постоянно в одном направлении.

Извиняюсь за кучу цитат, но раз движение в одном направлении попробуй сделать временной дискриминатор - позиция не может измениться резко.
Правильно надо устранять надо причину:

ложные сигналы, механическая вибрация...

Доводилось ловить ошибки позиции при движении только вперед (назад дергается само при остановке механизма), а также при учете импульсов пульсирующего расхода.
А, этот совет неправильный:

Правильно будет взводить триггер по одному условию и сбрасывать по другому.

[paul-th]

Попробовал сделать большое кол-во циклов но становилось только хуже.

А если уменьшить до 1. цикла? Кривой какой то проект, видел такие машины с нормальным абсолютным энкодером 10 бит на 1 оборот, нормально работают уже с десяток лет, один раз меняли энкодер на одной машине.
При переходе с нуля на 10 вольт все равно на аналоговом входе переходный процесс будет, вот как от него уйти на мгновенное а не усредненное значение.

[megavolt2201]

Как вы считаете, может при достижении нижнего положения включать таймер, скажем на 50мс, который бы блокировал обработку сигнала. А за это время энкодер бы проскакивал необходимое мне положение. Костыль, но другого способа я не вижу, если кто знает подскажите.

[Corgo]

Добрый день!
Хочу уточнить несколько вопросов:
1. Автомат работает циклически. Один цикл работы автомата равен одному обороту вала, на котором установлен энкодер?
2. За один оборот энкодера, на его выходе изменяется напряжение (увеличивается) от 0В (0 град) до 10В (360 град)?
3. После перехода 360 град происходит переполнение энкодера и на его выходе устанавливается напряжение 0В?
4. Процесс "обнуления" выхода энкодера при его переполнении занимает большой промежуток времени. Это время больше чем цикл программы. В процессе так сказать "обнуления" выхода энкодера, есть момент времени когда его значение попадает в диапазон включения клапана и тот кратковременно включается? Т.е. за один цикл работы автомата, клапан включается два раза. Первый - по алгоритму, при вращении вала от 0 до 360 грал. Второй - во время "обнуления" выхода энкодера при переполнении (кратковременно)?
5. Какое время одного цикла работы автомата - время за которое вал делает один оборот (примерно - порядок: минуты, секунды, сотни мс, единицы мс)

[megavolt2201]

Добрый день!
Хочу уточнить несколько вопросов:
1. Автомат работает циклически. Один цикл работы автомата равен одному обороту вала, на котором установлен энкодер?
2. За один оборот энкодера, на его выходе изменяется напряжение (увеличивается) от 0В (0 град) до 10В (360 град)?
3. После перехода 360 град происходит переполнение энкодера и на его выходе устанавливается напряжение 0В?
4. Процесс "обнуления" выхода энкодера при его переполнении занимает большой промежуток времени. Это время больше чем цикл программы. В процессе так сказать "обнуления" выхода энкодера, есть момент времени когда его значение попадает в диапазон включения клапана и тот кратковременно включается? Т.е. за один цикл работы автомата, клапан включается два раза. Первый - по алгоритму, при вращении вала от 0 до 360 грал. Второй - во время "обнуления" выхода энкодера при переполнении (кратковременно)?
5. Какое время одного цикла работы автомата - время за которое вал делает один оборот (примерно - порядок: минуты, секунды, сотни мс, единицы мс)

вы поняли все правильно.
время вращения вала регулируется, от этого зависти скорость работы машины. Но она примерно 4 секунды +- 1 секунда

[Corgo]

вы поняли все правильно.

Вам необходимо разделить цикл на две части. Первая часть это собственно выполнение алгоритма. В этой части необходимо работать с клапаном. Вторая часть - это процесс обнуления выхода энкодера. В этой части цикла действия с клапаном необходимо запретить. Это можно сделать по времени, как Вы предлагали выше. Но я бы не советовал так делать. Я предлагаю привязаться к значениям энкодера. Ввести переменную Prohibition, которая в первой части цикла, когда выполняется алгоритм будет = FALSE а во второй части, когда происходит обнуление выхода будет = TRUE. Затем необходимо прописать четыре условия.

1. Условие начала процесса переполнения, Prohibition переходит из FALSE в TRUE.
2. Условие конца процесса переполнения, Prohibition переходит из TRUE в FALSE.
3. Условие включения клапана.
4. Условие выключения клапана.

Условия 3 и 4 должны выполняться только если переменная Prohibition = FALSE т.е. процесс обнуления не происходит.

Накидал на скорую руку один из вариантов. Просто как пример, чтобы был понятен ход моих мыслей.

[+] Вариант 1

//-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
// Условие начала процесса переполнения
IF
Value_encoder = 359 //Максимальное значение энкодера перед переполнением
AND Prohibition = FALSE //Процесс переполнения энкодера не происходит
THEN
Prohibition := TRUE;

//-----------------------------------------------------------
// Условие окончания процесса переполнения
ELSIF
Value_encoder = 0 //Минимальное значение энкодера после переполнения
AND Prohibition = TRUE //Процесс переполнения энкодера происходит
THEN
Prohibition := FALSE;
END_IF;

//-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
//Условие включения клапана
IF
Value_encoder = Value_MIN_valve_on //Значение энкодера равно значению включения клапана
AND Open_valve = FALSE //Клапан отключен
AND Prohibition = FALSE //Процесс переполнения энкодера не происходит
THEN
Open_valve := TRUE; //Включить клапан

//-----------------------------------------------------------
//Условие отключения клапана
ELSIF
Value_encoder = Value_MAX_valve_on //Значение энкодера равно значению отключения клапана
AND Open_valve = TRUE //Клапан включен
AND Prohibition = FALSE //Процесс переполнения энкодера не происходит
THEN
Open_valve := FALSE; //Отключить клапан
END_IF;
//-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А можно сделать еще проще. Подменить значение выхода энкодера "нолем" во время переходного процесса при его переполнении. В данном случае Вам не нужно будет изменять алгоритм включения/отключения клапана, который уже существует. Необходимо только подменить переменную, которую Вы используете сейчас при сравнении на Value_encoder. (Из минусов мы теряем одно последнее значение энкодера перед переполнением)

[+] Вариант 2

//-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
// Условие начала процесса переполнения
IF
Real_value_encoder = 359 //Максимальное значение энкодера перед переполнением
AND Prohibition = FALSE //Процесс переполнения энкодера не происходит
THEN
Prohibition := TRUE;

//-----------------------------------------------------------
// Условие окончания процесса переполнения
ELSIF
Real_value_encoder = 0 //Минимальное значение энкодера после переполнения
AND Prohibition = TRUE //Процесс переполнения энкодера происходит
THEN
Prohibition := FALSE;
END_IF;

//-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
//Обнуление выхода энкодера во время процесса переполнения
IF
Prohibition = TRUE
THEN
Value_encoder = 0;
ELSE
Value_encoder = Real_value_encoder;
END_IF;
//-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------