1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Не работает регулятор PID 3 Step.

ПЛК SIMATIC (S7-200, S7-1200, S7-300, S7-400, S7-1500, ET200)
Ответить

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

Добрый день. Коллеги помогите разобраться. Я работаю в TIA Portal v.15.1.
Пытаюсь применить регулятор PID 3 Step. Включил его в проект. Рис.1
Сделал настройки. Рис.2.
Скомпилировал. Получил предупреждение. Рис.3
Перешел по предупреждению Рис.4. Как исправить предупреждение я не понял.
Запустил проект в симуляторе. Но регулятор не работает. Находится в неактивном режиме. Рис.5 и Рис.6.
Пересмотрел все настройки и не смог ничего найти.
Попробовал другой регулятор - PID Compact. Но и он точно также не хочет запускаться.
Подскажите что надо сделать, чтобы регулятор заработал.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

POV
корифей
корифей
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 143 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение POV »

Уверены что эта версия портала и ваш симулятор поддерживают PID?
В симуляторе откройте HELP, поищите "PID" и посмотрите support или not support для вашего ЦПУ.

14 SP1 не поддерживает например для 1200 - цитата из help от симулятора:

Technology module and technology object support: S7-1200

Technology module support

S7 PLCSIM does not simulate the following technology modules:
Counting
PID Control
Motion Control

Technology object support
S7 PLCSIM does not currently support the following technology objects:
Motion control
PID

15.1 я еще не ставил.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

Задание 0, входной параметр 0, и стоит на ручном управлении -
вы нас троллите? :ges_clap2:
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

CHANt писал(а): 06 мар 2019, 11:47 Задание 0, входной параметр 0, и стоит на ручном управлении -
вы нас троллите? :ges_clap2:
Вовсе не тролю. Я уже пару дней бьюсь с этим регулятором. Сначала пробовал на FBD. Там я пытался менять входные переменные. Но регулятор был неактивен. Потом я перешел на LAD. И это рисунки для LAD. Я не стал здесь менять входные параметры по одной причине. регулятор должен перейти в ручной режим независимо от входных параметров.
POV писал(а): 06 мар 2019, 11:36 Уверены что эта версия портала и ваш симулятор поддерживают PID?
В симуляторе откройте HELP, поищите "PID" и посмотрите support или not support для вашего ЦПУ.

14 SP1 не поддерживает например для 1200 - цитата из help от симулятора:

Technology module and technology object support: S7-1200

Technology module support

S7 PLCSIM does not simulate the following technology modules:
Counting
PID Control
Motion Control

Technology object support
S7 PLCSIM does not currently support the following technology objects:
Motion control
PID

15.1 я еще не ставил.

Я сделал все как вы предложили и получил следующий результат. Рис.7.
Правильно я понимаю, значит в симуляторе для 1200 контроллера регулятор работать не будет?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

Serg_G писал(а): 06 мар 2019, 12:01 Правильно я понимаю, значит в симуляторе для 1200 контроллера регулятор работать не будет?
Это для специальных технологических модулей - их не симулирует.
а у вас, судя по скриншотам, не настроено ничего. В какие ОВ поместили регулятор?
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

CHANt писал(а): 06 мар 2019, 12:05
Serg_G писал(а): 06 мар 2019, 12:01 Правильно я понимаю, значит в симуляторе для 1200 контроллера регулятор работать не будет?
Это для специальных технологических модулей - их не симулирует.
а у вас, судя по скриншотам, не настроено ничего. В какие ОВ поместили регулятор?
OB32. С циклом 1 s.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

Для работы в ручном управлении, Вам, как минимум, надо задать верхний и нижний концевик привода, сигнал обратной связи и к выходу регулятора прикрутить программную модель привода\процесса. У меня моделей для тиапортала нет.
Вам лучше документацию еще раз почитать и разобраться с входами и выходами
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

CHANt писал(а): 06 мар 2019, 12:13 Для работы в ручном управлении, Вам, как минимум, надо задать верхний и нижний концевик привода, сигнал обратной связи и к выходу регулятора прикрутить программную модель привода\процесса. У меня моделей для тиапортала нет.
Вам лучше документацию еще раз почитать и разобраться с входами и выходами
Это все понятно. И я все это сделаю. Но почему регулятор неактивен? Я смотрел ролик с PID Compact, но в 14 версии. Там были точно такие же настройки (вернее никаких настроек). Тем не менее регулятор переходил в ручной режим. Я тоже попробовал поставить PID Compact. И он тоже не работает.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

Ох.Коллега! Есть какой то привод. Он имеет параметры, к примеру, время открытия или закрытия - надо дать эту информацию программе,. тогда она сможет рассчитать выходной сигнал. И управляющий сигнал надо подавать в вашем ручном режиме, а у вас все disable... при чем тут версия портала и видео...

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
и feеdback_on в true стоит в настройках, он же ждет сигнал обратной связи...просто ничего не настроено
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

CHANt писал(а): 06 мар 2019, 12:38 Ох.Коллега! Есть какой то привод. Он имеет параметры, к примеру, время открытия или закрытия - надо дать эту информацию программе,. тогда она сможет рассчитать выходной сигнал. И управляющий сигнал надо подавать в вашем ручном режиме, а у вас все disable... при чем тут версия портала и видео...
Извините, но я про Фому, а вы про Ерему. В данный момент меня не волнует выход. Меня волнует почему регулятор НЕ АКТИВЕН!!?? Ведь в настройках ясно сказано. После сброса регулятор должен перейти в ручной режим. А начинал я с такой программы.
Раньше я работал с FB41. И что надо привязать входные и выходные сигнала отлично знаю. А вот с чего я начинал.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

Serg_G писал(а): 06 мар 2019, 12:52 А вот с чего я начинал.
тогда еще скриншоты DB регулятора в этом режиме
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

Какие именно скриншоты?
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

попробуйте тут запустить дополнительно
Рис1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

Пробовал в самом начале своих изысканий, но не стартует.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

я не вижу по скриншотам Ваших действий, на последнем нет чебокса ручного режима и не нажат старт пид. Не нажимается?
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

На экране не помещается. Вот верх.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Все остальные кнопки Start не нажимаются.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

попробуйте в ОВ1 его заново поместить и попробовать
--------------------------------------------------------------------------------------------

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

OB1 имеется ввиду MAIN? Поместил и попробовал. Эффект тот же. Не работает. Похоже надо возвращаться к старому доброму Cont_C (FB 41). Он работает безотказно. Странно что его нет для 1200 контроллеров. Но это не беда. Он есть в SCL коде.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

Serg_G писал(а): 06 мар 2019, 14:24 Эффект тот же. Не работает.
Попробуйте в Сименс, на офиц. форуме спросить про запуск в симуляторе https://dfpd-forum.siemens.ru
Думаю что вопрос решаемый, где-то что-то не довключено
--------------------------------------------------------------------------------------------

POV
корифей
корифей
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 143 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение POV »

Ну так уж сразу резать, нормально работают оба регулятора в 1200, недавно пару штук запустил. Настройка супер - полчаса чего то там сам себе гонял исполнительный туда-сюда, посчитал коэффициенты, полгода регулятор работает. У меня так ровно руками на 300/400 не получалось.
Все на реальном 1200, симулятор не использовал, так как читал что не работает.
Аватара пользователя

CHANt
эксперт
эксперт
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:25
Имя: Эдуард Владимирович
Страна: СССР
город/регион: Оренбург
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 93 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение CHANt »

POV писал(а): 06 мар 2019, 14:38 У меня так ровно руками на 300/400 не получалось.
нормальный автотюнинг для старого степ7 - это опциональный пакет PID Self Tuner, идет отдельно. Там достаточно долго разбираться, но реально все, и даже функциональные блоки для моделирования шли
--------------------------------------------------------------------------------------------

POV
корифей
корифей
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 143 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение POV »

CHANt писал(а): 06 мар 2019, 14:45 Там достаточно долго разбираться
Вот ключевая фраза, знаю я про него, пару заходов делал. Тогда в основном на PCS7 писал - там свой пакет настройки был. Ну не срослось. Хотя вроде и теорию читал и руки не совсем кривые. А тут (1200) прям совсем "для чайников". Но мы отвлеклись от темы.
Аватара пользователя

M3f
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 11:08
Имя: Николай
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 116 раз

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение M3f »

Serg_G, я так понял, PID запускаете через PLCSIM. До версии 14 SP1, на S7-1200, PID через PLCSIM точно не работает (думаю в 15 и 15.1 тоже самое). Если нету реального PLC, то создайте аналогичный PID на S7-1500, потом перенесете параметры. Для S7-1500 PID через PLCSIM — работает.
EPLAN Electric P8 Professional+ 2.7 HF1 11496 | TIA Portal Professional V17 Upd1 | Creo Parametric 4.0 M070

Автор темы
Serg_G
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 04 авг 2018, 07:02
Имя: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение Serg_G »

M3f писал(а): 06 мар 2019, 16:08 Serg_G, я так понял, PID запускаете через PLCSIM. До версии 14 SP1, на S7-1200, PID через PLCSIM точно не работает (думаю в 15 и 15.1 тоже самое). Если нету реального PLC, то создайте аналогичный PID на S7-1500, потом перенесете параметры. Для S7-1500 PID через PLCSIM — работает.
Спасибо. Реального контроллера пока нет. Попробую с S7-1500.
Аватара пользователя

RSA
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 20:56
Имя: Роман Сергеевич
Страна: Россия
город/регион: Уфа/Башкортостан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Не работает регулятор PID 3 Step.

Сообщение RSA »

Есть достаточно свежее руководство по PID-регуляторам
https://support.industry.siemens.com/cs ... /108210036
"Lass die Finger von Maschinen, die Du selbst nicht kannst bedienen!"
Ответить

Вернуться в «Simatic TIA Portal»