• ОБЯЗАТЕЛЬНО заполнить свой профиль НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ КИРИЛЛИЦЕЙ.
  • НЕ НУЖНО писать свой вопрос в первую попавшуюся тему, а вместо этого создать НОВУЮ тему.
  • Дублирование сообщений приравнивается к спаму.
  • Рекламу мы не размещаем ни на каких условиях.

ПЛК Yokogawa

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
strs
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 14:17
Имя: Владислав
Благодарил (а): 3 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение strs » 19 авг 2017, 21:34

Здравствуйте, господа!

Поделитесь пожалуйста опытом, кто сталкивался с контроллерами Yokogawa? Интересуют системы, уровня Siemens S7-300/400.
Официальный сайт у них совсем грустный, да и в интернете информации не то чтобы много. Как они в обслуживании? В программировании? В совместимости с промышленным оборудованием и КИП? Как поддержка?
Стоит ли вообще с ними связываться, или всеми правдами-неправдами уламывать заказчика уйти на Сименс?


Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Откуда: Рязань, Россия
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 222 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение Ryzhij » 20 авг 2017, 06:41

Не сомневайтесь. У Yokogawa хорошая техника, на фоне которой Siemens S7-300/400 выглядит откровенно морально устаревшим.
У нас отказов по Yokogawa гораздо меньше, чем по Siemens.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может». Жан-Поль Сартр


Автор темы
strs
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 14:17
Имя: Владислав
Благодарил (а): 3 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение strs » 20 авг 2017, 10:52

Спасибо за ответ! Можете посоветовать какого-нибудь продавца, чтобы у него на сайте был представлен ассортимент с ценами (хотя бы в долларах). На настоящий момент внятного техзадания нет, поэтому не хочется отправлять запрос дилеру, неделю ждать КП, потом уточнить, еще неделю ждать...

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 52 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение VADR » 20 авг 2017, 21:20

Я бы ещё другие вопросы задал, применительно не конкретно к Yokogawa, а к любому комплексу оборудования АСУТП, который предполагается использовать (по Yokogawa ответ на эти вопросы сам не знаю, и тоже был бы не против узнать ответ):
1. Есть ли у них своё оборудование для ПАЗ, для которого в наличии все необходимые документы, и которое может быть использовано непосредственно в проекте, без колдовства со шлюзами или прочим шаманством с соединением разнородных систем?
2. Как у них с поддержкой полевых шин?
3. Какие сетевые топологии используются? Как обеспечивается отказоустойчивость сети? Нет ли чрезмерного увлечения "офисными" стандартами?
4. Есть ли в открытом виде цены на оборудование и софт?
5. Есть ли сеть региональных представителей?
6. Каковы стандартные сроки поставки? Есть ли возможность очень быстро купить небольшое количество оборудования (к примеру, один модуль ввода или вывода) со склада представителя в РФ, не дожидаясь поставки из-за бугра?
7. Как часто линейки оборудования снимаются с производства? Существует ли вероятность, что заказчику надо вкидывать приличные деньги на обновление работоспособной системы из-за того, что ЗИП больше не поставляется и пополнить его не удастся, отревизировать износившиеся элементы возможности нет, новый софт не работает со старым железом, а старый - не ставится на новые ОС, ну и т.п. несовместимости несколько устаревшего, но всё ещё успешно выполняющего свои функции оборудования.
... и что-то ещё хотел понаписать, но забыл.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Parliament74
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Галкин Максим Владимирович
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 18 раз

ПЛК Yokogawa

Сообщение Parliament74 » 20 авг 2017, 23:09

strs писал(а): Спасибо за ответ! Можете посоветовать какого-нибудь продавца, чтобы у него на сайте был представлен ассортимент с ценами (хотя бы в долларах). На настоящий момент внятного техзадания нет, поэтому не хочется отправлять запрос дилеру, неделю ждать КП, потом уточнить, еще неделю ждать...
Здесь более вероятен такой вариант: "отправка запроса дилеру -> запрос идёт к представителям страны восходящего солнца -> вышеупомянутые представители страны восходящего солнца (или их надёжные партнёры) выходят на заказчика -> первоначальная схема полностью поменялась" :))


CaHeK
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 10:10
Имя: Александр
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

ПЛК Yokogawa

Сообщение CaHeK » 24 авг 2017, 13:59

По Иокогаве:
VADR писал(а): 1. Есть ли у них своё оборудование для ПАЗ, для которого в наличии все необходимые документы, и которое может быть использовано непосредственно в проекте, без колдовства со шлюзами или прочим шаманством с соединением разнородных систем?
Есть, посмотрите Prosafe-RS
VADR писал(а): 2. Как у них с поддержкой полевых шин?
есть различные интерфейсные модули в линейке РСУ Centum, всё более-менее неплохо.
VADR писал(а): 3. Какие сетевые топологии используются? Как обеспечивается отказоустойчивость сети? Нет ли чрезмерного увлечения "офисными" стандартами?
у них свой пром.изернет, называемый V-net IP (раньше коаксиал был и назывался просто V-net). Обычными коммутаторами АРМы (с картами V-net IP) и контроллеры в сеть по V-net IP можно связать. V-net шин, как правило, две, для резервирования. Сейчас вроде ещё третья сеть применяется (обычный изернет) для разгрузки двух основных - там всякий "хлам" между АРМами гоняется.
Для соединения корзин ввода-вывода с корзиной контроллера применяется шина ESB-bus. Есть удаленный-ввод вывод по оптике и прочее (для этого есть всякие коммуникационные модули)
VADR писал(а): 4. Есть ли в открытом виде цены на оборудование и софт?
очень вряд ли
VADR писал(а): 5. Есть ли сеть региональных представителей?
в России у Иокогавы вроде как всего два-три офиса (в Москве - 2, один из них в Зеленограде, если быть точнее, и в Казани - 1)
VADR писал(а): 6. Каковы стандартные сроки поставки? Есть ли возможность очень быстро купить небольшое количество оборудования (к примеру, один модуль ввода или вывода) со склада представителя в РФ, не дожидаясь поставки из-за бугра?
мне кажется, в малом объеме при хороших отношениях с клиентом, вендор может оперативно найти модуль где-нибудь на складах. Однако для крупных проектов процесс закупки довольно сложен - заявки, согласования и прочее.
VADR писал(а): 7. Как часто линейки оборудования снимаются с производства?
насколько я знаю, нечасто.
strs писал(а): Можете посоветовать какого-нибудь продавца, чтобы у него на сайте был представлен ассортимент с ценами (хотя бы в долларах). На настоящий момент внятного техзадания нет, поэтому не хочется отправлять запрос дилеру, неделю ждать КП, потом уточнить, еще неделю ждать...
боюсь, что кроме "Иокогава Электрик СНГ" Вам никто не поможет. Как я понял, Иокогава свой рынок контролирует сама и продает свое оборудование под конкретные проекты.


beard_spb
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 17 авг 2009, 08:19
Имя: Нуждин Е.Н.
Откуда: C-Петербург
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

ПЛК Yokogawa

Сообщение beard_spb » 01 сен 2017, 12:30

[quote="CaHeK"] По Иокогаве:

Уважамые коллеги,

Отвечу по поводу: "в России у Иокогавы вроде как всего два-три офиса...."

В России у Иокогавы десять филиалов и более десятка системных интеграторов:
http://www.yokogawa.ru/contacts/partner ... utomation/

обращайтесь с вопросами в любое, welcome
Евгений
Заказчик:Датчики отличные! Но кто тогда снег убирать будет?....

Аватара пользователя

Arist007
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 09:31
Имя: Антонов Артём Викторочич
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

ПЛК Yokogawa

Сообщение Arist007 » 14 сен 2017, 10:02

VADR писал(а): Я бы ещё другие вопросы задал, применительно не конкретно к Yokogawa, а к любому комплексу оборудования АСУТП, который предполагается использовать (по Yokogawa ответ на эти вопросы сам не знаю, и тоже был бы не против узнать ответ)
2 года уже обслуживаем Yokogawa. Комплекс большой. Установлены ПЛК РСУ (Centum), ПАЗ (Prosafe-RS) и вычислители расхода (для коммерческого учета - Stardom) - в общем все что можно).
Очень нравится система - довольно проста в программировании (если разобраться что-к-чему). На мой взгляд есть небольшие затыки в интерфейсными модулями - на всю корзину сколько бы модулей не воткнул ограничено количество принимаемых/отдаваемых слов - 2000. Этого очень мало - часто сталкиваемся с проблемой нехватки слов и приходится придумывать разные варианты (как, например, установка шлюза ICP CON). Для особо крупных систем - в SCADA CentumVP ограничено количество так сказать "переменных": иначе говоря нельзя добавить больше определенного количество PVI-блоков или логических блоков (OR, AND и тп) - с этим тоже бывают проблемы.
Контроллеры, на мой взгляд, сильно греются (при сильной загруженности) - пирометр показывал около 70 град. Ц внутри контроллера и порядка 50 град. Ц. снаружи. То есть необходимо уделить достаточно внимания охлаждению шкафа и помещения (наш шкафной вентилятор около 25 см в диаметре не справляется).
Особое внимание хотелось уделить техподдержке. У Yokogawa классная техподдержка, пока вы у них купили сервисное обслуживание (ну или по гарантии). Всё. Как только закончилась гарантия или оплаченное сервисное обслуживание - основной ответ на вопросы "Мы знаем ответ, но у вас закончилось сервисное обслуживание - вот вам инструкция, читайте сами". Стоит ли говорить, что сервисная поддержка стоит очень_много_денег в год? Но если купить сервисное обслуживание - то они будут даже каждый месяц приезжать и устанавливать обновления и патчи для СКАДы.
Также используем родную СУБД ExaQuantum (продукт также содержит OPC-сервер: ExaOPC). К ним тоже много вопросов - в основном потому, что почти нет инструкций.
Вообще документации по Centum'у хватает. Есть как русские так и английские версии - их достаточно сполна.
Да, хотелось бы отметить, на мой взгляд SCADA CentumVP очень недружелюбна к установке стороннего ПО - работает вплоть до монополизации пользованием отдельных участков винчестера. Все это ИМХО.


Dfcz
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 08:21
Имя: Вася
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

ПЛК Yokogawa

Сообщение Dfcz » 14 сен 2017, 16:35

У нас стоят и Сименсы и Йокогамы, и все работают отлично и уровень у тех и у других самый высокий по всем параметрам. Говорить о бледности вида Сименса на фоне Йокогамы это на грани безграмотности.
Потребление, потребление и потребление.

Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации»