1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Источник питания для входов/выходов

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
kirya93
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:38
Имя: Кирилл
город/регион: Донецк
Поблагодарили: 10 раз

Источник питания для входов/выходов

Сообщение kirya93 »

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, как правильнее организовать питание входов/выходов пары шкаф-ПЧ.
Имеется ПЧ со своим источником питания 24V и шкаф (тоже, естественно с 24VDC).
Как в ПЧ, так и в контроллере, входа/выхода независимы, то есть возможно как внешнее, так и внутреннее питание.

Теперь вопрос, как же все-таки лучше будет сделать? Взять из ПЧ 24V и привести в шкаф или же взять из шкафа и сделать "единую" сеть питания 24V (Не используя при этом источник питания в самом ПЧ)?

Спасибо большое за ответы!

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение Михайло »

Универсального ответа нет.
Три главных соображения:
1. Чем меньше источников питания, тем проще во многих отношениях.
2. Пока все работает нормально, никакой разницы между вариантами организации питания 24 VDC нет.
3. Когда происходит перегрузка или короткое замыкание на выходе БП - это плохо. Плохо, когда процесс неожиданно останавливается: появляется дополнительная опасность травмирования, поломки оборудования, финансовый ущерб от прерывания процесса. Трудно определить причину и локализовать неисправность, т.к. диагностическая подсистема также неожиданно обестачивается. Возможно в Вашем случае все это малозначительно.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение rwg »

Я обычно беру из шкафа сухие контакты для управления ПЧ и из ПЧ сухие контакты для контроля шкафом. Где сигнал используется, там и запитывается. То есть вход всегда со своим источником питания, а выход -пассивный, без источника питания. Исключение - силовые выходы на клапана и пускатели, там выходит коммутируемая фаза.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение Никита »

Я обычно беру из шкафа сухие контакты для управления ПЧ и из ПЧ сухие контакты для контроля шкафом. Где сигнал используется, там и запитывается. То есть вход всегда со своим источником питания, а выход -пассивный, без источника питания. Исключение - силовые выходы на клапана и пускатели, там выходит коммутируемая фаза.
Не все так однозначно. Хотя, в случае 24В может и правильно.
А вот на 220 тащить в шкаф "чужой" потенциал, который неизвестно откуда отключается и вряд-ли будет упомянут в наряде рискованно. И отключить его, если что, не погасив остальные каналы тоже не всегда возможно.
У ряда клиентов обязательное требование - развязывающие реле на входах контроллера. Тогда второй БП понадобится, отвязанный от первого.
При КЗ опять же, надо смотреть что погаснет.
С отвязанным от земли сверхнизким проще, но тоже неплохо бы проанализировать на предмет "что будет если случится..."
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение rwg »

Никита писал(а):Не все так однозначно. Хотя, в случае 24В может и правильно.
Забыл уточнить, что речь идёт только о =24В. Я уже и забыл, что иногда для информационного обмена можно получить ~220В. Я в этом случае всегда развязывающее реле ставлю на передающей стороне. Благо реле Finder недорого стоят и места мало занимают.

Alex question
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:13
Имя: Алексей
Страна: Россия
Поблагодарили: 10 раз

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение Alex question »

У нас в проектах обычно все питается от шкафа (если есть такая возможность) но от отдельных блоков питания (и в добавок есть защита как общая так и по отдельным каналам/группам от кз и прочих неприятностей). Преимущества - так проще, понятнее и удобнее.

Вопрос не совсем по теме на счет продукции Finder. Как оно по сравнению с Феникс контакт? А то все время используем Феникс да больно цены кусаются, а Финдер в 2-3 раза дешевле за аналоги.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3558
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение Михайло »

rwg писал(а):Где сигнал используется, там и запитывается. То есть вход всегда со своим источником питания, а выход -пассивный, без источника питания.
Правильно, такой подход позволяет полностью уйти от КЗ, связанного с ошибкой монтажа или неисправностью цепи вне шкафа с БП.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение rwg »

Alex question писал(а):Finder. Как оно по сравнению с Феникс контакт? А то все время используем Феникс да больно цены кусаются, а Финдер в 2-3 раза дешевле за аналоги.
За 10 с лишним лет использования только однажды была одна проблема при наладке. Из-за маленького рабочего тока не выключались при управлении тиристорами с утечками. Пришлось шунтировать их конденсаторами. По отзывам, паспортные 6А на контакт для них запредельная величина, но этого я не проверял.

Автор темы
kirya93
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:38
Имя: Кирилл
город/регион: Донецк
Поблагодарили: 10 раз

Re: Источник питания для входов/выходов

Сообщение kirya93 »

Спасибо большое!

Сделал выхода - сухие контакты (все равно, какой потенциал);
входа - потенциал из шкафа.
В следующих проектах постараюсь этого избежать..)
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»