- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
FX2N некорректная работа программы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29 мар 2021, 09:08
- Имя: Руслан
- Страна: Украина
- город/регион: Черкассы
FX2N некорректная работа программы
Добрый день. Имеем следующую проблему.
Станок китайского производства 2003г.р. Оборудован ПЛК FX2N-48 с панелью оператора HITECH.
После поломки механической части простоял без напряжения около трех месяцев. Починили механику, попробовали запустить - не получилось. Система управления зашла в ошибку и не возвращается никакими сбросами. Приходили умельцы, поменяли батарейки на ПЛК и ПО. Не помогло...
В таком виде он нам и достался. Удалось считать программу с ПЛК, с ПО - безнадега, нет исходного кода.
В памяти контроллера - полный бардак, куча левых цифр в регистрах. После очистки памяти все ожило, работают все функции станка кроме одной, связанной с подсчетом импульсов по энкодеру. Не могу понять. Дело в том, что в симуляторе GX Works2 программа абсолютно корректно работает, а на ПЛК не хочет.
Энкодер живой, от него измеряется скорость движения механизма каждые 6 сек., она адекватна и отображается на ПО. Она же является исходником для неработающей части программы.
Что может быть?
Станок китайского производства 2003г.р. Оборудован ПЛК FX2N-48 с панелью оператора HITECH.
После поломки механической части простоял без напряжения около трех месяцев. Починили механику, попробовали запустить - не получилось. Система управления зашла в ошибку и не возвращается никакими сбросами. Приходили умельцы, поменяли батарейки на ПЛК и ПО. Не помогло...
В таком виде он нам и достался. Удалось считать программу с ПЛК, с ПО - безнадега, нет исходного кода.
В памяти контроллера - полный бардак, куча левых цифр в регистрах. После очистки памяти все ожило, работают все функции станка кроме одной, связанной с подсчетом импульсов по энкодеру. Не могу понять. Дело в том, что в симуляторе GX Works2 программа абсолютно корректно работает, а на ПЛК не хочет.
Энкодер живой, от него измеряется скорость движения механизма каждые 6 сек., она адекватна и отображается на ПО. Она же является исходником для неработающей части программы.
Что может быть?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29 мар 2021, 09:08
- Имя: Руслан
- Страна: Украина
- город/регион: Черкассы
FX2N некорректная работа программы
Программа ПЛК есть. Нет программы панели оператора.
Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Думал, что полетели выходы Y1,Y2,Y3. Переадресовал на заведомо рабочие. Тоже самое. Получается ошибка в работе программы.
-
- администратор
- Сообщения: 17466
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 744 раза
- Поблагодарили: 1277 раз
FX2N некорректная работа программы
Когда дохнет электроника - проявления могут быть самые разнообразные. ПО может и работает. А может и нет в результате опять аппаратного сбоя.
Загрузите в него тупую программу которая будет просто транслировать сигналы с дискретного входа на дискретные выходы и проверьте в принципе работоспособность входов и выходов.
Но учитывая что контроллеру 20 лет без малого, ему помереть совсем не стыдно. Тратить время на его диагностику - мне кажется, это впустую. Всё равно придёте к замене с большой вероятностью. А если окажется что он целый то всё равно в любой момент может помереть. Сегодня вы успокоились, а завтра он умер. В итоге время потрачено зря.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29 мар 2021, 09:08
- Имя: Руслан
- Страна: Украина
- город/регион: Черкассы
FX2N некорректная работа программы
Простите, конечно, за настойчивость, но т.к. я начинаю только разбираться с ПЛК, все же допускаю, что дело тут простое. Базовые настройки ПЛК, например. Вот, вычитал из памяти ПЛК данные. Три счетчика, которые в одной цепи должны считать импульсы по М8012. Два считают, а один нет.
Это уже фиаско?У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- шаман
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 78 раз
FX2N некорректная работа программы
Есть у нас машины с подобными проблемами: батарейка садится - в памяти мусор, стираешь ПЛК, заливаешь прогу заново.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29 мар 2021, 09:08
- Имя: Руслан
- Страна: Украина
- город/регион: Черкассы
FX2N некорректная работа программы
Стирал, заливал. Одно и то же. Все работает, кроме этих счетчиков
-
- read only
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
- Имя: Сергей
- Страна: Россия
- город/регион: Краснодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 73 раза
FX2N некорректная работа программы
Если три счетчика от одного контакта работают и 2 считают, а один нет, то что???
Это значит, что тот, кто не считает далее в программе сбрасывается.
Конкретно с этим ЦПУ не знаю как устроено, но сигналы от энкодера подключаются к высокоскоростным аппаратным счетчикам, они не могут работать от контакта М, т.к считают быстрее цикла программы. Для ПЛК Мицубиши полно документации, проект, как я понял вытащили из ПЛК...
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29 мар 2021, 09:08
- Имя: Руслан
- Страна: Украина
- город/регион: Черкассы
FX2N некорректная работа программы
Есть только эти общие
Проект из ПЛК. Был рабочий. Я ничего не менял. А энкодер, конечно, подключен на вход Х4 по которому работает измерение скорости транспортера. В зависимости от скорости устанавливаются D80, D76, D84.Sergy6661 писал(а): ↑29 мар 2021, 15:30 Конкретно с этим ЦПУ не знаю как устроено, но сигналы от энкодера подключаются к высокоскоростным аппаратным счетчикам, они не могут работать от контакта М, т.к считают быстрее цикла программы. Для ПЛК Мицубиши полно документации, проект, как я понял вытащили из ПЛК...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- read only
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
- Имя: Сергей
- Страна: Россия
- город/регион: Краснодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 73 раза
FX2N некорректная работа программы
Энкодер работает минимум по 2м входам, а это просто счетчик.
Оператор SPD - считает кол-во импульсов за 6 сек и помещает в D78, а далее умножает D78 на 559 и делит на 1000.
Ну и что?
И еще в описаловке к инструкции SPD смотрим : После отсчета времени содержание ((D+)+1) передается в (D+), а само ((D+)+1) отключается. (Это типа перевод такой )
-
- здесь недавно
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 29 мар 2021, 09:08
- Имя: Руслан
- Страна: Украина
- город/регион: Черкассы
FX2N некорректная работа программы
Всем крепкого здоровья! Отчитываюсь о проделанной работе и ее результатах.
После долгих размышлений было принято волевое решение перенести память счетчиков из энергонезависмой в энергозависимую часть памяти. И... станок выздоровел. Понятно, что не совсем, возраст все-таки. Видимо, сбоит какая-то часть памяти ПЛК. Так что уважаемый Jackson был не далек от истины.
Надеюсь, что наш подопечный агрегат прослужит еще несколько лет и отработает вложенные в него время и усилия.
Всем спасибо!
После долгих размышлений было принято волевое решение перенести память счетчиков из энергонезависмой в энергозависимую часть памяти. И... станок выздоровел. Понятно, что не совсем, возраст все-таки. Видимо, сбоит какая-то часть памяти ПЛК. Так что уважаемый Jackson был не далек от истины.
Надеюсь, что наш подопечный агрегат прослужит еще несколько лет и отработает вложенные в него время и усилия.
Всем спасибо!
-
- администратор
- Сообщения: 17466
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 744 раза
- Поблагодарили: 1277 раз
FX2N некорректная работа программы
Он сыплется уже. Тут не на несколько лет надеяться надо, а каждый вечер можно молиться чтобы он завтрашним утром ещё работал.
Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Физика и химия - это объективные процессы, на которые не повлиять, приводящие к тому что нормально любая (исключая военную специальную) электроника в нормальных условиях живёт лет 10, а потом может сдохнуть в любой момент.
Раза три на форуме я это уже объяснял. Здесь прожило 18 лет - ну, можно считать что повезло, хотя это и не редкость. Но чаще всё-таки техника дохнет, не доживая и до 10 лет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1602
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 185 раз
FX2N некорректная работа программы
Почему то в ментальность Российского менеджмента, идея замены оборудования не по отказу, а по истечении определенного периода времени приживается с большим трудом. В прошлом году, я отказался ехать на объект, где на сервере "нонаме" диски отпахали 5 лет. В результате диски заменили - служба эксплуатации была мне весьма благодарна, им почему то не верили. А там % сбойных блоков уже был в районе 16%.
18 лет - это много. Не факт конечно, что прямо завтра откажет. Но откажет точно, и как правило (закон Паркинсона) в самый не подходящий момент.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 16 дек 2018, 16:35
- Имя: Антон
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 4 раза
FX2N некорректная работа программы
Могли просто измениться параметры ПЛК (GX Works2->PLC->PLC Parameters). Там как раз указывается, какие значения в конце цикла будут сохраняться в памяти с батарейной поддержкой. Я не знаю, в какой памяти хранятся параметры ПЛК, во флэш или ОЗУ с батарейной поддержкой.
-
- read only
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
- Имя: Сергей
- Страна: Россия
- город/регион: Краснодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 73 раза
FX2N некорректная работа программы
Во вложении файлик от Сименса с MTBF... оборудование Сименс, судя по этому документу вечно, как ебипетские пирамиды
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- шаман
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 78 раз
FX2N некорректная работа программы
У нас 2 станка на Митсубиси FX (еще без цифр) 96года, соответственно 25 лет работают практически 24/7. Из проблем, как я выше писал - если садится батарейка - мусор в памяти. Батарейку меняешь, чистишь через полное стирание, перезаливаешь и дальше поехали.
-
- администратор
- Сообщения: 17466
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 744 раза
- Поблагодарили: 1277 раз
FX2N некорректная работа программы
Ага, и божественно.
MTBF никак не учитывает процессы естественного старения. Бесполезная цифра, показывающая разве что процент неконтролируемого заводского брака. У нашего оборудования MTBF такой, что египетские пирамиды рухнут раньше чем оно сдохнет. И тем не менее, почему-то приходится менять по старости.
Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Старая электроника, как ни странно, была надёжнее по моим ощущениям. У меня есть некоторое количество техники примерно моего же возраста - с ней всё в порядке.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- read only
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
- Имя: Сергей
- Страна: Россия
- город/регион: Краснодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 73 раза
FX2N некорректная работа программы
Однако цифра сия лежит в основе расчета надежности системы...мне только не понятно как эти получили значения по некоторым позициям в сотни тысячелетий
Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Ну, пока Китай компоненты не производил, все было надежнее
-
- администратор
- Сообщения: 17466
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 744 раза
- Поблагодарили: 1277 раз
FX2N некорректная работа программы
Потому что это расчёт надёжности на момент выпуска системы с завода изготовителя, или на момент сдачи в эксплуатацию. Эксплуатационные факторы в этом расчёте никак не учтены.
Легко. А ещё это означает, что если MTBF = 1000 лет, то одно из 1000 таких устройств точно откажет в течение года.
Не в Китае дело - они научились делать всё, даже джинсы и кроссовки. Дело в том что плотность монтажа растёт, количество элементов в схеме тоже, а отказ одного элемента = отказ всего устройства.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- read only
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
- Имя: Сергей
- Страна: Россия
- город/регион: Краснодар
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 73 раза
FX2N некорректная работа программы
Расчет делается для неких "нормальных" условий эксплуатации.
Ох! едрит-мадрит жинсы, красовки млин...и вкусные конфетки из козьих какашек и пальмового масла и прочего "условно съедобного"
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- эксперт
- Сообщения: 1602
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 185 раз
FX2N некорректная работа программы
Надежно, но не вечно. У меня в стойке сименовский сервер - контроллер стоит. 10 лет отпахал, первым сдох блок питания (фуджицу кстати),
4 часа болтики на корпусе отворачивал (они там со звездочкой внутри), часть высверливать пришлось. Внутри все круто. Платы специальным девайсом к разъемам прижимаются. Сетевая плата хитрая- много поточная, в документации называется сетевым процессором. Ценник посмотрел больше 1000$, убрал нафиг.
Потом сдох 1 винт. Так что срок эксплуатации сименосовского железа на платформе Intel - 10 лет. До египетских пирамид тыщи 3 лет недотягивает.