1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Помогите опознать тип контроллера

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
Lenprom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 12:36
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Lenprom »

Коллеги, добрый день.
Помогите опознать тип контроллера. Что бы это могло быть?
Это может быть российская разработка, китай, или перепаковка (Китай в другом корпусе).
Вдруг кто-нибудь узнает?
PLC.jpg
--
С уважением, Владимир.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 59 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение alex-tec »

больше всего похоже на какое-то кустарное поделие.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17584
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1653 раза

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Jackson »

Не торопитесь с выводами. Треть рынка сейчас таких поделок.

Легче будет опознать, посмотрев ПЭ3 и ВП на шкаф, выйдя на поставщика и прямо у него спросив. Кажется, это вернейший путь.

P.S. Хотя, действительно кустарщина - ни одного лейбла нет, даже ОУ.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 59 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение alex-tec »

Jackson писал(а): 04 авг 2020, 14:52 Легче будет опознать, посмотрев ПЭ3 и ВП на шкаф
вообще не факт что это возможно, нередко попадаются шкафы вообще без какой либо путней документации, в лучшем случае - схема подключений

Автор темы
Lenprom
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 12:36
Имя: Владимир
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Lenprom »

Jackson писал(а): 04 авг 2020, 14:52 Легче будет опознать, посмотрев ПЭ3 и ВП на шкаф, выйдя на поставщика и прямо у него спросив.
Это понятно. Только поставщика уже не существует, а в документации типа не обозначено :(

BraS
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02 авг 2019, 10:27
Имя: Сергей
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение BraS »

Как вариант - вскрыть корпус и посмотреть маркировку платы. Может, вообще на Ардуино = )
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3927
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 220 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Никита »

BraS писал(а): 04 авг 2020, 16:56 Как вариант - вскрыть корпус и посмотреть маркировку платы. Может, вообще на Ардуино = )
Все бы было так смешно, если бы... Меня один "отечественный производитель" пару лет доставал со своими предложениями. Почему то его контроллеры по характеристикам один в один совпадали с RaspberryPi 3. Для того, вроде как даже рантайм для кодесиса существует...
Но при этом, само собой, куча сертификатов и свидетельств...
В принципе, сейчас китайцы за разумные даже для среднего радиолюбителя деньги готовы по gerber-файлам изготовить плату, а за доплату - еще и элементами укомплектовать и даже распаять их. Так что было бы желание, только вот нахрена это надо?
Правда, внутри может еще сюрприз быть - из опыта закупок электроники с али, частенько встречаются китайские устройства со спиленной маркировкой микросхем...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17584
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1653 раза

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Jackson »

BraS писал(а): 04 авг 2020, 16:56 Как вариант - вскрыть корпус и посмотреть маркировку платы. Может, вообще на Ардуино
Не очень важно что внутри. Это может быть и Rapberry или Arduino, или ещё что угодно. Дело ж в написанном софте для него. Раз уже нет поставщика, то ИМХО можно не тратить время на возню с ним, а заняться вместо этого переделкой под новый контроллер. Посмотреть, что выйдет дешевле: поменять только контроллер, часть схемы или вообще всё изделие.

Ну или пусть работает пока работает и всё устраивает. Но держать в голове что ремонтопригодность нулевая, а помереть может в любой момент.

Увы, но подобные самоделки одноразовы и модернизации плохо поддаются. Можно конечно всё раскурить и понять, но сколько времени на это уйдёт....
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17584
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1653 раза

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Jackson »

Никита писал(а): 04 авг 2020, 19:40 Но при этом, само собой, куча сертификатов и свидетельств...
Заходы есть у человека. Только и всего.
Никита писал(а): 04 авг 2020, 19:40 В принципе, сейчас китайцы за разумные даже для среднего радиолюбителя деньги готовы по gerber-файлам изготовить плату, а за доплату - еще и элементами укомплектовать и даже распаять их. Так что было бы желание, только вот нахрена это надо?
Зачем надо? Так для денег же.
Никита писал(а): 04 авг 2020, 19:40 Правда, внутри может еще сюрприз быть - из опыта закупок электроники с али, частенько встречаются китайские устройства со спиленной маркировкой микросхем...
Радиолюбительству в промышленных установках не место. Это закладка на будущее. Вот автор эту закладку нашёл.

Тем и хороши более-менее приличные контроллеры и бренды, что и через 10 и даже через 20 лет можно найти хотя бы документацию, описания, а то и софт и иной раз даже покопаться в нём, и отследить путь изделия, специалистов найти которые всё это смогут. Всё это помогает. Но это стОит денег.
Так что можно сэкономить, сделать дёшево и лишить заказчика этого всего, получив одноразовое изделие. Что, вероятно, и произошло.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 190 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение petr2off »

Иногда думаю, боже мой - каким интересным делом мы занимаемся, какая только хрень не попадается. Наверно насколько скучнее живут буржуи :)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17584
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 824 раза
Поблагодарили: 1653 раза

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 05 авг 2020, 09:44 Иногда думаю, боже мой - каким интересным делом мы занимаемся, какая только хрень не попадается. Наверно насколько скучнее живут буржуи :)
Не скажите. Там веселье тоже есть, оно чуть в другом.
[+]
Во-первых, немецкий стил инжиниринга: минималистичная документация (например полное отсутствие маркировки цепей как класса во всём проекте) и хитрые физические принципы работы схем. Ну например, по-моему в 408м москвиче была схема управления светом, построенная на двухнакальной лампочке, где две нити были соединены последовательно - схема управлялась падением напряжения на одной из нитей, то есть когда надо светить там течёт полный ток, а в другом режиме там течёт ток мизерный, но он есть, хотя накала нет, стало быть есть это напряжение которое включало какое-то реле, в третьем режиме тока нет и всё выключено. Вот на подобных принципах немцы любят строить свои схемы, даже в простеньких узлах. И электрические, и пневматические и все остальные. Чёрта с два разберёшься, и не заменить деталь на аналог (хитрые двигатели с нестандартными обмотками штучного изготовления и т.п.), а то что надо - только под заказ за огромный ценник.
Попробуйте, например, купите трёхфазный синхронный генератор с независимым возбуждением (обычная вещь вроде, да?) мощностью 0,5 кВт. Ноги сотрёте и не найдёте даже под заказ. А у нас такие применяются в ряде установок.
Во-вторых, стандартные контроллеры с нестандартным софтом. Софт с виду может быть совершенно стандартный, но его нестандартность и не видна стандартными средствами, а без какой-то этой особой фичи вся установка не работает как надо. Нигде не документировано, иногда может быть определено по заводскому номеру контроллера (и тогда там всю историю можно поднять), но в свободной продаже купить - нет. Поддержку получить - нет. Консультацию - нет. По стандартному - пожалуйста, сколько хочешь, а по этому - нет. Только через тот бренд, под который был заказ этой фичи, а там летит в космос ценник, и вообще тот бренд может уже и не существовать или забыть о том что что-то было такое.
Итальянские САУ двигателей меня в своё время "веселили" тоже, иные вещи были сделаны на "отстань", типа выходные клеммы для сигнала есть и отвяжитесь, а чтоб сигнал этот на выходе появился нужно такие пляски с бубном вокруг агрегата делать что вызвать какого-нибудь шамана с Чукотки будет дешевле. Но у них (конкретной фирмы) это стандартное решение, все знают и мучаются годами.
Так что везде всё одинаково, зависит только от степени образованности и подкованности, как это будет выглядеть. Высокие технологии - высокотехнологичные заморочки.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3927
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 220 раз

Помогите опознать тип контроллера

Сообщение Никита »

Jackson писал(а): 04 авг 2020, 22:01 Зачем надо? Так для денег же.
Такие поделки есть смысл затевать и протаскивать через сертификацию только если уже есть канал их сбыта в нехилых количествах. Для мелких партий оно того не стоит.
Jackson писал(а): 04 авг 2020, 22:01 Радиолюбительству в промышленных установках не место. Это закладка на будущее. Вот автор эту закладку нашёл
Я не про промышленную, а про чисто бытовую. А спиленные микросхемы даже в чисто радиолюбительских вещах попадаются, которые как платы-полуфабрикаты продаются. До анекдотов доходит - в описании "плата сенсорного выключателя на микросхеме TP223", по факту получаешь - микросхемы без маркировки....
А радиолюбительство, с учетом поста про немцев и ценники, набирает обороты. Сейчас вот есть сдохший 20-кВтный ИБП, при цене одного силового модуля в 150кр (а там таких три) даже официальные сервисы готовы по мере сил предложить поэлементный ремонт.
Радиолюбителей, правда, настоящих становится все меньше....
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации (управляющий)»