Сделать из китайского ПЛК свой контроллер?

Сообщение **mikle_gb** » 12 фев 2020, 22:40

Здравствуйте!
Попался мне китайский клон мицубишевского ПЛК под именем GoodTion GX-1N. Знакомый их оптом по 2000 р берёт где-то.
Работать с ним через GX Works тяжко (я программист, электроника это хобби). Но в ПЛК стоит неплохой STM32, готовая обвязка, релюшки/развязки входов/выходов, и я подумал - а реально ли программировать его на низком уровне, через kail/TrueSTUDIO/нормальную ide?
На плате 2 порта, 232 и 485 - возможно ли через них залить свою прошивку в проц, или порты сами работают под управлением базовой программы процессора (этакой "операционки")? а программа, которую пишет gx works, исполняется в рамках этой "операционки"?
Направьте пжл на путь истины! Платка с процессором на подключена к плате с входами/выходами разъёмом, может к ней подпаяться надо куда-то, чтобы сделать из ПЛК отладочную плату? Насколько это вообще реально; и реально ли для человека без опыта? или же без хорошего спеца такая переделка невозможна?

Сообщение **Ryzhij** » 13 фев 2020, 15:57

mikle_gb писал(а): ↑12 фев 2020, 22:40 Попался мне китайский клон мицубишевского ПЛК...

Так это ж клон-то как раз на уровне среды исполнения, а как оно там на уровне BIOS - одним китайцам известно.

Сообщение **Dotarev** » 14 фев 2020, 08:35

В двух словах: "Переделка возможна". Но...
Начните отсюда.. Ну, или разберите один из контроллеров GoodTion GX-1N.
Затем почитайте статью на Хабре.
Затем примите решение, что легче: найти на просторах китайского интернета описание этой платы и изучить приемы программирования (включая использование портов на низком уровне, работу с подключенной периферией и т.п.), или освоить всего лишь ещё один язык программирования и среду разработки.

Сообщение **mikle_gb** » 14 фев 2020, 13:49

Доброй день!
Контроллер-то я первым делом разобрал. Фотку платы процессора прилагаю, кстати. Статьи о микроконтроллерах тоже почитывал.
Вопрос стоит даже не "что легче" - понятно что GX Works делали для электриков, а работать с процом напрямую труднее. Вопрос стоит "реально ли" и "на какие нюансы обратить внимание".
Я правильно понимаю, что реально ПЛК работает под управлением некой прошивки, аналогичной биосу или операционке? Она слушает ком-порт, грузит в епром программу из GW WOrks и исполняет её, когда переключатель run/stop включается в run (что есть просто замыкание какого-то входа микропроцессора)? Тогда надо думать, как врезаться в платку процессора... а тут без опытного человека реально разобраться (см фотку)?

Сообщение **hell_boy** » 14 фев 2020, 23:57

В основе таких "клонов" лежит очень простая плата начального уровня, в простонародье называемая "blue pill" https://habr.com/ru/post/424733/
Обычно вопросы задают в обратном порядке: как "натянуть" GX-developer на плату noname?
Посмотрите еще https://elchupanibrei.livejournal.com/30157.html
И такой проект https://docs.platformio.org/en/latest/b ... 103c8.html

Сообщение **paul-th** » 15 фев 2020, 09:06

mikle_gb писал(а): ↑14 фев 2020, 13:49 Вопрос стоит даже не "что легче" - понятно что GX Works делали для электриков, а работать с процом напрямую труднее. Вопрос стоит "реально ли" и "на какие нюансы обратить внимание"

У китайцев были готовые такие же контроллерные платы под kail/TrueSTUDIO/нормальную ide и пр. года 4 назад, брал я такую плату и после четвертой загрузки комп перестал видеть эту плату через СОМ, всё ещё валяется на полке, ну видимо и у китайцев эти дела не пошли нормально, может и есть что то но я не нашел, но я не пойму зачем вам это? когда уже есть нормальная среда GX-Developer c онлайн проверкой и редактированием и нормальной выгрузкой-загрузкой, почти с полным набором функций нормального промышленного контроллера и уже готовой платой входов-выходов, всё проверено и работает. Если неудобно в релейной и функциональной логике, то пишите на IL. И о каких нюансах идет речь?

Сообщение **mikle_gb** » 16 фев 2020, 22:50

Спасибо за ссылки, интересно!
Покупать контроллерные платы и паять на них развязки/релюхи, имея на складе китайцев с готовой обвязкой - незачем. GX works я завёл и диодами поморгал - проблема в том, что её возможности меня не устраивают. Да и эстетически ST не нравится. Яжепрограммист:)
А в обратную сторону переход должен быть проще. Вроде бы, надо найти на моей плате ноги для программирования (это всегда PA9..11?) и завести их через конвертор uart-usb в комп - и можно будет программировать контроллер?
А встроенный usb - только для общения с периферией контроллера, шить процессор через него нельзя? какие нюансы нужно учесть при подключении платы к компу? Если я правильно понимаю - бутлоадер процессора вшит в системную память, он управляет прошивкой флеш-памяти, в которую собсно и попадает моя программа из условного keil.

Сообщение **Valerich** » 17 фев 2020, 06:02

hell_boy писал(а): ↑14 фев 2020, 23:57 Обычно вопросы задают в обратном порядке: как "натянуть" GX-developer на плату noname?

Ещё умельцы ставят на малину Кодесис.

Сообщение **paul-th** » 17 фев 2020, 10:43

mikle_gb писал(а): ↑16 фев 2020, 22:50 Яжепрограммист:

Ну что есть то есть, пробуйте по своему эстетически красиво и правильно как вам нравится, а нам так нормально и понятно, лишь бы работало как надо.

Сообщение **Ryzhij** » 17 фев 2020, 10:54

mikle_gb писал(а): ↑16 фев 2020, 22:50 Да и эстетически ST не нравится. Яжепрограммист:)

Просто мсье знает толк в утончениях)))

Сообщение **petr2off** » 17 фев 2020, 12:34

Да и эстетически ST не нравится. Яжепрограммист:)

Ну если речь зашла о извращениях, то предлагаю извратится по крупному.
Затащить на контроллер ядро Linux. Как программисту будет возможность оторваться не по детски.
Далее - затаскиваем невизуальную часть OpenScada.
А там программирование на JavaScript - душа программиста будет будет петь и плясать.

wildnsk · Сообщение **wildnsk** » 17 фев 2020, 18:43

Зачем брать дешевую однодневную китайскую платформу, когда можно выбрать нормальный аппарат на STM32?

[+]: https://www.crevis.ru/wp-content/upload ... Ru_web.pdf

Сообщение **mikle_gb** » 17 фев 2020, 20:55

Мужики, извините, я чёт не думал, что у электриков так бомбанёт на "программиста". Спецом же смайлик поставил, и даже ни разу не назвал gx works говном. Это мне тяжко, вы-то делайте что хотите.
JS это классно, почитал про espruino, проникся:) но мне бы для начала просто разобраться с процессором. Китаёзы уже куплены (не мною) и лежат на складе - нормальный аппарат выбирать поздно...

Сообщение **hell_boy** » 17 фев 2020, 22:45

mikle_gb писал(а): ↑16 фев 2020, 22:50 Вроде бы, надо найти на моей плате ноги для программирования (это всегда PA9..11?)

Спросите лучше на специализированных форумах caxapa.ru или easyelectronics.ru

Сообщение **paul-th** » 18 фев 2020, 09:43

mikle_gb писал(а): ↑17 фев 2020, 20:55 что у электриков так бомбанёт на "программиста"

Дак вам выбирать то уже поздно, вам тыкают направление, а вы всё морду в другую сторону воротите, вместо gx works берите упрощенную версию GX-Developer, есть на русском нормальное описание всех функций и программирования, для программиста со знанием основ день посидеть и разобраться,там всё просто как два пальца, потому электрики им и пользуются, а вы уже неделю на переписку потратили. За это время можно уже пусконаладку делать начать.

Сообщение **hell_boy** » 18 фев 2020, 23:54

https://open-plc-com.github.io/open-plc ... p1_ru.html