- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Разработка на Raspberry CM3+
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
Добрый день, коллеги!
Решили изготовить "материнские" платы для Raspberry CM3+ модуля
На борту следующие интерфейсы:
2хRS485
1xRS232 для консоли или для периферии
1хCANbus
1x1-wire
8xGPIO для подключения модулей ввода/вывода (отдельная разработка)
2хmPCIe для GSM, wifi модулей и прочего
1xSIM
1xMicroSD для запуска образов на Raspberry CM3+ lite без встроенной памяти на борту
1xMicroUSB для загрузки прошивки в версии Raspberry CM3+ с EMMC памятью 8/16/32 гБ
2хSMA для подключения антенн к модулям mPCIe
1xLED программируемый светодиод
1хHDMI
1xLAN
1xUSB 2.0 (клавиатура, флешка и тд)
Дополнительные аппаратные решения:
Аппаратный watchdog
Аппаратные часы реального времени
Диапазон питания 9-36в
Энергонезависимая память EEPROM
Температурный диапазон -25+80 (это по документам, тесты еще не проводились)
Прототип корпуса (алюминий 3мм)
Работа с таким модулем не отличается от всем привычного Raspberry PI 2/3, соответственно работа с пинами и софт такой же: OS Linux Rasbian, codesys, node-red, openHAB, HomeAssistent и тд..
Хочется услышать мнение специалистов, интересно ли такое устройство, каких интерфейсов ему не хватает, какое ПО в него портировать и т.д.?
Решили изготовить "материнские" платы для Raspberry CM3+ модуля
На борту следующие интерфейсы:
2хRS485
1xRS232 для консоли или для периферии
1хCANbus
1x1-wire
8xGPIO для подключения модулей ввода/вывода (отдельная разработка)
2хmPCIe для GSM, wifi модулей и прочего
1xSIM
1xMicroSD для запуска образов на Raspberry CM3+ lite без встроенной памяти на борту
1xMicroUSB для загрузки прошивки в версии Raspberry CM3+ с EMMC памятью 8/16/32 гБ
2хSMA для подключения антенн к модулям mPCIe
1xLED программируемый светодиод
1хHDMI
1xLAN
1xUSB 2.0 (клавиатура, флешка и тд)
Дополнительные аппаратные решения:
Аппаратный watchdog
Аппаратные часы реального времени
Диапазон питания 9-36в
Энергонезависимая память EEPROM
Температурный диапазон -25+80 (это по документам, тесты еще не проводились)
Прототип корпуса (алюминий 3мм)
Работа с таким модулем не отличается от всем привычного Raspberry PI 2/3, соответственно работа с пинами и софт такой же: OS Linux Rasbian, codesys, node-red, openHAB, HomeAssistent и тд..
Хочется услышать мнение специалистов, интересно ли такое устройство, каких интерфейсов ему не хватает, какое ПО в него портировать и т.д.?
-
- шаман
- Сообщения: 973
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Разработка на Raspberry CM3+
Что вас подвигло на такое решение?pedanandrey писал(а): ↑13 ноя 2019, 14:33 Решили изготовить "материнские" платы для Raspberry CM3+ модуля
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
- Имя: Павел.
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Забанен: Бессрочно
Разработка на Raspberry CM3+
Вещь конечно интересная, но у китайцев и др. давно уже есть подобные вещи готовые и опробованные(Cubieboard5 или A20-OlinuXino-Micro) их много разных с разной конфигурацией и начинкой, вещь узкого использования для продвинутых инженеров, одного usb крайне мало, минимум три. Не для промышленного применения(АСУТП), это мое мнение. Для отладки каких то проектов и устройств пойдет. Может лучше предлагать конфигурируемые модули расширения с разными опциям под эти платы?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
Вы наверное не достаточно внимательно посмотрели описание. По поводу одного usb, это как раз таки у китайских плат только usb интерфейсы и все, мы же специально разработали материнскую плату, в отличии от обычного raspberry и обычного cubieboard у нас на плате есть нужные для АСУТП интерфейсы (RS485, CAN), плюс можно установить нормальный miniPCI 3G модем (не свисток USB). Более того, мы используем новый модульный raspberry cm3+ модуль, который как раз предназначен для встраиваемых решений, т.е. для промышленных исполнений.paul-th писал(а): ↑14 ноя 2019, 10:38 Вещь конечно интересная, но у китайцев и др. давно уже есть подобные вещи готовые и опробованные(Cubieboard5 или A20-OlinuXino-Micro) их много разных с разной конфигурацией и начинкой, вещь узкого использования для продвинутых инженеров, одного usb крайне мало, минимум три. Не для промышленного применения(АСУТП), это мое мнение. Для отладки каких то проектов и устройств пойдет. Может лучше предлагать конфигурируемые модули расширения с разными опциям под эти платы?
Вот спецификация - https://antexcloud.ru/docs/antexgate/description/
Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
1. Отсутствие отечественных разработок в этой области.and909 писал(а): ↑14 ноя 2019, 06:10Что вас подвигло на такое решение?pedanandrey писал(а): ↑13 ноя 2019, 14:33 Решили изготовить "материнские" платы для Raspberry CM3+ модуля
2. Развитие облачных IoT технологий, обычного ПЛК уже не достаточно, необходимо передавать данные в облако, в другие системы и на другие сайты.
3. Были запросы от Заказчиков (предприятий) по этому направлению.
Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
- Имя: Павел.
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Забанен: Бессрочно
Разработка на Raspberry CM3+
Я вроде читать умею, у вас написано:pedanandrey писал(а): ↑14 ноя 2019, 15:31 По поводу одного usb, это как раз таки у китайских плат только usb
и.
И по поводу новой платы, ей уже лет пять будет, и материнской платы, вами разработанной, чем она отличается от штатного оригинального модуля расширения куда втыкается эта плата? И что за заказчики на эТО промышленное АСУТП? И кто вам сказал что "встраиваемые решения" это именно промышленные решения? или вы сами так решили. Кто вам будет эТО сертифицировать?pedanandrey писал(а): ↑13 ноя 2019, 14:33 1xMicroUSB для загрузки прошивки в версии Raspberry CM3+ с EMMC памятью 8/16/32 гБ
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Разработка на Raspberry CM3+
Случайно не здесь происходила разработка?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
Нет, у нас собственная разработка, посмотрите, платы разные.
Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Вы написали что одного usb крайне мало, нужно минимум три, а я вам ответил, что usb вообще не нужно, нужны rs485, а то что у нас есть один usb, да, это так.paul-th писал(а): ↑14 ноя 2019, 17:35Я вроде читать умею, у вас написано:pedanandrey писал(а): ↑14 ноя 2019, 15:31 По поводу одного usb, это как раз таки у китайских плат только usbи.И по поводу новой платы, ей уже лет пять будет, и материнской платы, вами разработанной, чем она отличается от штатного оригинального модуля расширения куда втыкается эта плата? И что за заказчики на эТО промышленное АСУТП? И кто вам сказал что "встраиваемые решения" это именно промышленные решения? или вы сами так решили. Кто вам будет эТО сертифицировать?pedanandrey писал(а): ↑13 ноя 2019, 14:33 1xMicroUSB для загрузки прошивки в версии Raspberry CM3+ с EMMC памятью 8/16/32 гБ
Далее, по usb, у китайских решений и у оригинального модуля расширения нет интерфейсов rs485 и can на борту. Про какие конкретно модули расширения вы говорите не понятно.
Далее, по поводу новой платы, то что вы пишите 5 лет это не так, новый модуль raspberry cm3+ в металле появился не так давно. По поводу нашей платы, я не понял что вы имеете ввиду, наша плата никуда не втыкается, в нашу плату втыкается модуль raspberry cm3+, на нашей плате есть интерфейсы rs485 и can, да, такие же интерфейсы можно сделать на обычном raspberry, но через переходники usb всякие, они будут торчать и выпадать.
По поводу встраиваемых решений, не всегда они промышленные, это так, но в контексте данной темы я думаю суть должна быть понятна, мы позиционируем как встраиваемое решение для асутп, то что есть и не в асутп нам не интересно.
Наши заказчики и сертификация - не вижу смысла обсуждать, мы не этот вопрос и задавали в самом начале, посмотрите, там написано «каких интерфейсов не хватает...». В контексте данной темы готовы обсуждать только техническую часть и программную.
-
- эксперт
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Разработка на Raspberry CM3+
RJ45 нужен второй. Чтобы не приходилось ставить рядом Ethernet-свитч. Обычно в шкаф приходит один кабель Ethernet, втыкается в устройство, а через другой разъем следующий кабель идет к другому шкафу. Итого 5-6 шкафов такой цепочкой собирается и отлично работает.
Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
АСУТП - это обычно шкаф и дин-рейка. Не вижу на картинке.
Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
под RS-485 что за разъемы? Терминальный резистор опять на соплях вешать? Хочу дип-переключатели.
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
RS-485 - может понадобиться 4-х проводный, редко, но бывает. Как его прикручивать сюда?
Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
АСУТП - это обычно шкаф и дин-рейка. Не вижу на картинке.
Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
под RS-485 что за разъемы? Терминальный резистор опять на соплях вешать? Хочу дип-переключатели.
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
RS-485 - может понадобиться 4-х проводный, редко, но бывает. Как его прикручивать сюда?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: 19 мар 2015, 08:46
- Имя: Павел.
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Забанен: Бессрочно
Разработка на Raspberry CM3+
А зачем обсуждать технические вопросы если под вопросом как раз применение и использование сего девайса.
Я не вижу его в широком применении и использовании. Разработчики CМ3 поддерживают эту платформу до 2023 г. что будет дальше никто не знает, а вы наверно знаете. Если USB совсем не нужен , то вообще к вам больше вопросов нет. Впаривать не разбирающимся людям эТО я бы никогда не стал.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
1. Мы ничего не "впариваем", мы разрабатываем.paul-th писал(а): ↑15 ноя 2019, 08:28А зачем обсуждать технические вопросы если под вопросом как раз применение и использование сего девайса.
Я не вижу его в широком применении и использовании. Разработчики CМ3 поддерживают эту платформу до 2023 г. что будет дальше никто не знает, а вы наверно знаете. Если USB совсем не нужен , то вообще к вам больше вопросов нет. Впаривать не разбирающимся людям эТО я бы никогда не стал.
2. Люди, которые здесь находятся в основном разбираются в теме, а Вы пишите "не разбирающимся людям", откуда Вы знаете кто разбирается, а кто нет.
3. CM3 поддерживает свой модуль до 2023г, ну и что, потом новый модуль выпустят. Если так рассуждать то все имеет свое начало и свой конец, это к любым радиокомпонентам и процессорам относится. Скажу Вам так, вероятность того, что raspberry перестанут что-то производить гораздо ниже, скорее закроется наша какая-нибудь отечественная компания производитель. Прекратят производство - поставим другой модуль, например NXP IMX. На компьютерах тоже обновляется постоянно линейка процессоров, никто не умер от этого.
4. И хоть убейте, я не могу понять что Вы к этим USB прицепились, зачем Вам USB? архивы хранить на торчащей флешке - так уже никто не делает, мышь подключить - одного хватит, usb свисток - тоже савдеп (у нас на модуле mpci 3G модем)
Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:
RJ45 второй - согласен, учтем. мы ждем выхода нового модуля cm4 с поддержкой 2 LAN (всякие usb сетевухи не хотим)Serex писал(а): ↑14 ноя 2019, 23:12 RJ45 нужен второй. Чтобы не приходилось ставить рядом Ethernet-свитч. Обычно в шкаф приходит один кабель Ethernet, втыкается в устройство, а через другой разъем следующий кабель идет к другому шкафу. Итого 5-6 шкафов такой цепочкой собирается и отлично работает.
Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
АСУТП - это обычно шкаф и дин-рейка. Не вижу на картинке.
Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
под RS-485 что за разъемы? Терминальный резистор опять на соплях вешать? Хочу дип-переключатели.
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
RS-485 - может понадобиться 4-х проводный, редко, но бывает. Как его прикручивать сюда?
Din рейка - уже есть, просто на картинке не видно
Терминальные резисторы - согласен, учтем
RS485 4 проводный - не будем делать, всем не угодить
Спасибо за обратную связь по существу.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Разработка на Raspberry CM3+
На какую цену для конечного потребителя планируете выйти?
О какой сумме речь? ;)
О какой сумме речь? ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- завсегдатай
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Разработка на Raspberry CM3+
Индустрии 4.0 уже 8 лет, и сейчас уже трудно найти плк без этих перламутровых пуговиц.pedanandrey писал(а): ↑14 ноя 2019, 15:31 2. Развитие облачных IoT технологий, обычного ПЛК уже не достаточно, необходимо передавать данные в облако, в другие системы и на другие сайты.
Разглядывая фотки платы, я вспомнил об основном промышленном требовании: что у вас с гальванической развязкой по питанию и портам? По электромагнитной совместимости категория какая?
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Разработка на Raspberry CM3+
"отправил"?!
Ничего нет... Пока, по крайней мере...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.pike писал(а): ↑15 ноя 2019, 10:51Индустрии 4.0 уже 8 лет, и сейчас уже трудно найти плк без этих перламутровых пуговиц.pedanandrey писал(а): ↑14 ноя 2019, 15:31 2. Развитие облачных IoT технологий, обычного ПЛК уже не достаточно, необходимо передавать данные в облако, в другие системы и на другие сайты.
Разглядывая фотки платы, я вспомнил об основном промышленном требовании: что у вас с гальванической развязкой по питанию и портам? По электромагнитной совместимости категория какая?
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна, если у Вас планируется проект с возможностью высокой разности потенциалов на удаленных точках Вам достаточно будет использовать качественные блоки питания с гальванической развязкой.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Разработка на Raspberry CM3+
Это проблемы ваших "специалистов".pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:02 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Большие проблемы...
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?Ryzhij писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:05Это проблемы ваших "специалистов".pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:02 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Большие проблемы...
Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Разработка на Raspberry CM3+
Значит это или не специалисты, или специалисты в другой сфере деятельности.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Достаточно того же импульсного блока питания с вылетевшей схемой по заземлению или ПЧ на 75 кВт без фильтра или с фильтром С3, или много чего еще.
ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ NPORT 5110A https://moxa.ru/shop/com_v_ethernet/sta ... ort-5110a/pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?
Магнитная изоляция Ethernet-портов 1,5 кВ
Электромагнитная совместимость (EMI) CISPR 32 FCC Part 15 Subpart B Class A
Электромагнитная совместимость (EMS) IEC 61000-4-11
IEC 61000-4-2 (ESD)
IEC 61000-4-3 RS
IEC 61000-4-4 (EFT)
IEC 61000-4-5 Surge
IEC 61000-4-6 CS
IEC 61000-4-8
Электромагнитная совместимость (EMC) EN 55032/24
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
Вы написали про Ethernet по Moxa, у них и питание и rs485 тоже гальванически развязаны?pike писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:38Значит это или не специалисты, или специалисты в другой сфере деятельности.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Достаточно того же импульсного блока питания с вылетевшей схемой по заземлению или ПЧ на 75 кВт без фильтра или с фильтром С3, или много чего еще.
ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ NPORT 5110A https://moxa.ru/shop/com_v_ethernet/sta ... ort-5110a/pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?
Магнитная изоляция Ethernet-портов 1,5 кВ
Электромагнитная совместимость (EMI) CISPR 32 FCC Part 15 Subpart B Class A
Электромагнитная совместимость (EMS) IEC 61000-4-11
IEC 61000-4-2 (ESD)
IEC 61000-4-3 RS
IEC 61000-4-4 (EFT)
IEC 61000-4-5 Surge
IEC 61000-4-6 CS
IEC 61000-4-8
Электромагнитная совместимость (EMC) EN 55032/24
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
По Ethernet у нас тоже изоляция 1500, как и у Moxapedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:53Вы написали про Ethernet по Moxa, у них и питание и rs485 тоже гальванически развязаны?pike писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:38Значит это или не специалисты, или специалисты в другой сфере деятельности.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Достаточно того же импульсного блока питания с вылетевшей схемой по заземлению или ПЧ на 75 кВт без фильтра или с фильтром С3, или много чего еще.
ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ NPORT 5110A https://moxa.ru/shop/com_v_ethernet/sta ... ort-5110a/pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?
Магнитная изоляция Ethernet-портов 1,5 кВ
Электромагнитная совместимость (EMI) CISPR 32 FCC Part 15 Subpart B Class A
Электромагнитная совместимость (EMS) IEC 61000-4-11
IEC 61000-4-2 (ESD)
IEC 61000-4-3 RS
IEC 61000-4-4 (EFT)
IEC 61000-4-5 Surge
IEC 61000-4-6 CS
IEC 61000-4-8
Электромагнитная совместимость (EMC) EN 55032/24
Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Я думал, что речь изначально шла про порты RS232/RS485, что по ним у Moxa. Ответ - нет изоляции.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:56Вы написали про Ethernet по Moxa, у них и питание и rs485 тоже гальванически развязаны?pike писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:38Значит это или не специалисты, или специалисты в другой сфере деятельности.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Достаточно того же импульсного блока питания с вылетевшей схемой по заземлению или ПЧ на 75 кВт без фильтра или с фильтром С3, или много чего еще.
ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ NPORT 5110A https://moxa.ru/shop/com_v_ethernet/sta ... ort-5110a/pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?
Магнитная изоляция Ethernet-портов 1,5 кВ
Электромагнитная совместимость (EMI) CISPR 32 FCC Part 15 Subpart B Class A
Электромагнитная совместимость (EMS) IEC 61000-4-11
IEC 61000-4-2 (ESD)
IEC 61000-4-3 RS
IEC 61000-4-4 (EFT)
IEC 61000-4-5 Surge
IEC 61000-4-6 CS
IEC 61000-4-8
Электромагнитная совместимость (EMC) EN 55032/24
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:По Ethernet у нас тоже изоляция 1500, как и у Moxapedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:53Вы написали про Ethernet по Moxa, у них и питание и rs485 тоже гальванически развязаны?pike писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:38Значит это или не специалисты, или специалисты в другой сфере деятельности.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Достаточно того же импульсного блока питания с вылетевшей схемой по заземлению или ПЧ на 75 кВт без фильтра или с фильтром С3, или много чего еще.
ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ NPORT 5110A https://moxa.ru/shop/com_v_ethernet/sta ... ort-5110a/pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14 Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?
Магнитная изоляция Ethernet-портов 1,5 кВ
Электромагнитная совместимость (EMI) CISPR 32 FCC Part 15 Subpart B Class A
Электромагнитная совместимость (EMS) IEC 61000-4-11
IEC 61000-4-2 (ESD)
IEC 61000-4-3 RS
IEC 61000-4-4 (EFT)
IEC 61000-4-5 Surge
IEC 61000-4-6 CS
IEC 61000-4-8
Электромагнитная совместимость (EMC) EN 55032/24
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Разработка на Raspberry CM3+
Во-первых, я полагаю, что Вас неверно информировали. Я лично применяю изолирующие репитеры от Moxa на линиях RS-485, как 2-проводных, так и 4-проводных.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?Ryzhij писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:05Это проблемы ваших "специалистов".pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:02 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Большие проблемы...
Во-вторых, предлагаемое Вами изделие не дотягивает по функционалу ни до изделий Moxa, ни до Ham, ни до Delta. Поэтому равняться с ними в цене вам ИМХО несколько преждевременно ;)
P.S. На RS-232 с его 10-ю метрами кабеля гальваническая развязка и впрямь мало кого интересует.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
1. У Moxa есть с гальванической развязкой (с буквой I в конце), а есть и без гальванической, НО ЕСТЬ ЖЕ БЕЗ ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙRyzhij писал(а): ↑15 ноя 2019, 13:25Во-первых, я полагаю, что Вас неверно информировали. Я лично применяю изолирующие репитеры от Moxa на линиях RS-485, как 2-проводных, так и 4-проводных.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?Ryzhij писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:05Это проблемы ваших "специалистов".pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:02 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Большие проблемы...
Во-вторых, предлагаемое Вами изделие не дотягивает по функционалу ни до изделий Moxa, ни до Ham, ни до Delta. Поэтому равняться с ними в цене вам ИМХО несколько преждевременно ;)
P.S. На RS-232 с его 10-ю метрами кабеля гальваническая развязка и впрямь мало кого интересует.
https://moxa.ru/forum/index.php?/topic/ ... port-5650/
отдельные устройства-репитеры, созданные специально для этой задачи не в счет.
Вот, компьютеры Moxa https://moxa.ru/shop/comp/risc/
У всех этих Moxa PC есть гальваническая изоляция портов RS485 и питания?
Мы делаем подобное по набору интерфейсов и производительности устройство.
2. Откуда Вы знаете функционал нашего устройства? Функционал может быть разным, в зависимости от задачи, как у ПЛК (свободно программируемый функционал). Железо и интерфейсы - это только косвенно имеет отношение к функционалу, в основном софт решает вопросы функционала. Весь функционал это Linux, грубо так.
Отправлено спустя 24 минуты 7 секунд:
Вот, смотрите, подобные компьютеры Moxa, один из них с гальванической развязкой за 112 000 руб, остальные без гальваники подешевле.Ryzhij писал(а): ↑15 ноя 2019, 13:25Во-первых, я полагаю, что Вас неверно информировали. Я лично применяю изолирующие репитеры от Moxa на линиях RS-485, как 2-проводных, так и 4-проводных.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:14Компания Moxa, например, практически не использует гальваническую развязку в своих устройствах NPort, MGate и т.д. Тем не менее стоимость у них не маленькая, и покупают. Почему?Ryzhij писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:05Это проблемы ваших "специалистов".pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 11:02 Гальваническая развязка в нашем устройстве отсутствует как по питанию так и по портам.
Большинство специалистов не понимают зачем вообще она нужна,
Большие проблемы...
Во-вторых, предлагаемое Вами изделие не дотягивает по функционалу ни до изделий Moxa, ни до Ham, ни до Delta. Поэтому равняться с ними в цене вам ИМХО несколько преждевременно ;)
P.S. На RS-232 с его 10-ю метрами кабеля гальваническая развязка и впрямь мало кого интересует.
https://moxa.pro/catalog/promyshlennye- ... yutery/ia/
В чем конкретно наше устройство не дотягивает?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Разработка на Raspberry CM3+
Вы замахнулись на создание PAC, но при этом не снабдили своё изделие ни встроенным блоком питания, ни самым завалящим DO/DI. Для понимания этого совершенно не надо быть телепатом.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 13:54 1. У Moxa есть с гальванической развязкой (с буквой I в конце), а есть и без гальванической, НО ЕСТЬ ЖЕ БЕЗ ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ
https://moxa.ru/forum/index.php?/topic/ ... port-5650/
отдельные устройства-репитеры, созданные специально для этой задачи не в счет.
Вот, компьютеры Moxa https://moxa.ru/shop/comp/risc/
У всех этих Moxa PC есть гальваническая изоляция портов RS485 и питания?
Мы делаем подобное по набору интерфейсов и производительности устройство.
2. Откуда Вы знаете функционал нашего устройства? Функционал может быть разным, в зависимости от задачи, как у ПЛК (свободно программируемый функционал). Железо и интерфейсы - это только косвенно имеет отношение к функционалу, в основном софт решает вопросы функционала. Весь функционал это Linux, грубо так.
Цену назначаете такую же, как у конкурентов, но для применения вашего изделия покупателю придётся обязательно ещё что-то докупать в комплект, ибо оно фунционально неполноценно.
Вы держите народ за идиотов?
И Вы попали в плен тех же иллюзий, что и Owen-овские разработчики - хороший софт не способен ни вытащить косяки харда, ни замаскировать их.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:36
- Имя: Андрей
- город/регион: Ростов-на-Дону (Ростовская область)
Разработка на Raspberry CM3+
Ну Вы же писали про гальваническую развязку, теперь перешли на DO/DI. Я так понимаю по гальванической развязке вопрос снят, да, у нас ее нет, но и у Moxa у целой линейки оборудования ее тоже нет. Или Вы опять не согласны? Мы учтем моменты по гальванической развязке.Ryzhij писал(а): ↑15 ноя 2019, 14:27Вы замахнулись на создание PAC, но при этом не снабдили своё изделие ни встроенным блоком питания, ни самым завалящим DO/DI. Для понимания этого совершенно не надо быть телепатом.pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 13:54 1. У Moxa есть с гальванической развязкой (с буквой I в конце), а есть и без гальванической, НО ЕСТЬ ЖЕ БЕЗ ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ
https://moxa.ru/forum/index.php?/topic/ ... port-5650/
отдельные устройства-репитеры, созданные специально для этой задачи не в счет.
Вот, компьютеры Moxa https://moxa.ru/shop/comp/risc/
У всех этих Moxa PC есть гальваническая изоляция портов RS485 и питания?
Мы делаем подобное по набору интерфейсов и производительности устройство.
2. Откуда Вы знаете функционал нашего устройства? Функционал может быть разным, в зависимости от задачи, как у ПЛК (свободно программируемый функционал). Железо и интерфейсы - это только косвенно имеет отношение к функционалу, в основном софт решает вопросы функционала. Весь функционал это Linux, грубо так.
Цену назначаете такую же, как у конкурентов, но для применения вашего изделия покупателю придётся обязательно ещё что-то докупать в комплект, ибо оно фунционально неполноценно.
Вы держите народ за идиотов?
И Вы попали в плен тех же иллюзий, что и Owen-овские разработчики - хороший софт не способен вытащить косяки харда, ни замаскировать их.
Где Вы здесь видите DO/DI?
https://moxa.ru/shop/comp/risc/
Вы не можете знать есть ли у нас косяки в харде (как у Овен), чтобы это голословно заявлять Вам необходимо понимать элементную базу (радиокомпоненты которые напаиваются на плату), Вы ее не знаете. Цена у нас в три раза ниже чем у Moxa.
У нас питание 12-48В, как и у Moxa, значит блок питания тоже встроенный как и у Moxa.
Мы получили обратную связь. Спасибо, что уделили время. Ваша позиция Нам понятна.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Разработка на Raspberry CM3+
А по второму вопросу, по ЭМИ у вас что?pedanandrey писал(а): ↑15 ноя 2019, 14:18 https://moxa.pro/catalog/promyshlennye- ... yutery/ia/
В чем конкретно наше устройство не дотягивает?
До какого уровня помех устройство будет сохранять работоспособность?
До какого уровня будет будет возвращать работоспособность после переключения питания?
MOXA много чего выпускает для разных сфер деятельности и далеко не все предназначено для использования в промышленных условиях.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5620
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Разработка на Raspberry CM3+
В самом деле, определитесь уже, для чего, для какого сегмента рынка позиционируется ваш прибор.
Пока я вижу, что для IT это подойдет, а для АСУТП - ни к черту не годится. Извините за прямоту.
Пока я вижу, что для IT это подойдет, а для АСУТП - ни к черту не годится. Извините за прямоту.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)