1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Закрыто
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение keysansa »

Прочитав этот пост, вспомнился печальный опыт с Mitsu.
Задача была следующей.
Организовать управление системой, состоящей из более чем 400 DI/DO (часть из них опрашивалась FX2N через RS485 c IPC DAS).
ТЗ было построено так, что верхний уровень - "отображометр" и хранилище параметров и результатов работы. Причем необходимо было обеспечить работу системы при выходе из строя верхнего уровня.

Из интерфейсов - только RS485, причем, если все правильно помню, 38400bps

Ресурсов контроллера хватало за глаза, но вот передача информации на верхний уровень и из него - приводила к задержкам интерфейса 2-6 сек.

Оптимизировали все что можно. Вплоть до того, что каждый из >200 параметров отслеживался на изменение и передавался либо по старту (тут вообще около 30 сек все зависало, но это как раз не критично), либо по изменению. Задания/Состояния - все сгруппировано в слова.

Как азиаты из этой ситуации, чисто теоретически, выкручиваются?
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение Ryzhij »

Вообще, тут либо используются проприетарные протоколы, в которых клиентом является верхний уровень, либо ставят модуль связи со стандартным протоколом.
Кроме того, из сообщения неясно, где "затыкалась" передача, на участке "FX2N - IPC_DAS" или "FX2N - HMI"?
Может, там из всех доступных OPC-серверов для связи выбрали Лектус ;)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение keysansa »

"Затыкалась" - FX2N-HMI. Если точнее - "задерживалась"
Там был и TraceMode, и Intouch.
Самый быстродейструющим в итоге стал TraceMode с нашей t13 библиотекой обмена (по поприетарному протоколу), со всеми оптимизациями.
ЗЫ. OPC - перепробовали все что нашли.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5623
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 706 раз

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение Ryzhij »

Из "вменяемых" OPC с нормальными драйверами для Мицубиши знаю два (Keepware и Bejer OPC) и слышал о третьем (Matrikon OPC).
О TraceMoude и "дружбе" InTouch с OPC тактично промолчу, чтобы не холиварить.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение keysansa »

Ryzhij писал(а): 25 фев 2019, 13:20 Keepware и Bejer OPC
Спасибо, почитаю!
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

alex_ugrumov
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:05
Имя: Алексей Угрюмов
Страна: Россия
город/регион: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение alex_ugrumov »

Если обменивались через круглый разъём, то там скорость либо 9600, либо 115200. 38400 может быть, если это адаптер расширения. Передача 400 параметров это около 1кБ данных или 10кбит. Вот и считайте. И это ещё если данные для передачи выстроены подряд в памяти. Использование вашей библиотеки - это значит MC протокол. Если бы использовался родной OPC, то был бы MELSEC протокол. Не помню как для FX, но вот для Q MELSEC c OPC намного эффективнее, чем MC, поскольку поддерживает передачу по изменению. У FX2N был FX2NC-ENET-ADP адаптер - Ethernet модуль для связи с верхнем уровням. Он бы тоже мог решить все проблемы. В общем варианты есть. А так: какое-то было применено странное решение, как-то очень изначально не продуманное / просчитанное, из которого пытались выжать, то на что оно не рассчитано.
Alex.
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение keysansa »

alex_ugrumov писал(а): 25 фев 2019, 14:14 Если обменивались через круглый разъём, то там скорость либо 9600, либо 115200.
Родные, да 9600 и 19200

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
alex_ugrumov писал(а): 25 фев 2019, 14:14 для Q MELSEC c OPC
Это бюджет совсем другой. В оправдашки к старту темы могу сказать, что с Азии Q серия не приезжает. Видел Немецкий проект на Q Serie, причем очень древний.
alex_ugrumov писал(а): 25 фев 2019, 14:14 У FX2N был FX2NC-ENET-ADP адаптер - Ethernet модуль
Этот видел только у FX3U. И он тоже не решил (был контроллер с модулем на другой проект). Задержки меньше, но так же критичные.

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:
alex_ugrumov писал(а): 25 фев 2019, 14:14 А так: какое-то было применено странное решение, как-то очень изначально не продуманное / просчитанное, из которого пытались выжать, то на что оно не рассчитано.
У заказчика все на Mtsu (контроллеры, привода). И ему не нужны траты на обучение, и мы "умели" FX. Просто попытались сделать все в 1. И угодить, и победить. Победить не удалось, 2-6 сек так и осталось.

Вопрос был больше про то, как Азиаты это преодолевают, раз они на Mitsu (самые плохие объекты - с момента запуска - 5, 6 лет - ни копейки на обслуживании не заработали )) ).
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 132 раза

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение Serex »

Думаю просто принимают как данность. У нас порядка 5 разных проектов Pro-face + Mitsu Q-system. Ни в одном проекте нет трендов, архивов. Т.е. циклический опрос всех переменных отсутствует. Только те, что на экране и алармы. Работает хорошо. Вот почему они тренды не делают :)
Аватара пользователя

Автор темы
keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Mitsubishi FX, связь с верхним уровнем

Сообщение keysansa »

Serex писал(а): 26 фев 2019, 06:37 Ни в одном проекте нет трендов, архивов.
Это про Q-Serie...
В FX - это "аще жуть".

ЗЫ. Не в тему Mitsubishi, но по трендам, B&R - сами умеют получать/складывать данные из/на MS SQL сервер прямо контроллером. Sie 300/1200 - только через HMI, скриптами.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
Закрыто

Вернуться в «Mitsubishi»