- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Конвертер 5DI->AI
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 дек 2017, 18:53
- Имя: Карпов Леонид
- Страна: Россия
Конвертер 5DI->AI
Всем привет,
При работе на объекте вышел побочный эффект - конвертер: 5 Дискретных входов в Аналоговый сигнал (1...65 кОм)
Интересно кому либо интересен такой приборчик?
При работе на объекте вышел побочный эффект - конвертер: 5 Дискретных входов в Аналоговый сигнал (1...65 кОм)
Интересно кому либо интересен такой приборчик?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Конвертер 5DI->AI
В каком ПЛК вход до 65 кОм?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Конвертер 5DI->AI
Эээ.. а с нормированным сигналом вариантов у Вас нет?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Конвертер 5DI->AI
Интересно наоборот. Аналоговый вход- две дискреты. Уставки дискрет - свободно конфигурируемые)))
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 дек 2017, 18:53
- Имя: Карпов Леонид
- Страна: Россия
Конвертер 5DI->AI
Добрый день,
С нормируемым нет не делали, нам проще было работать с сопротивлениями, да и конвертер получился простой.
Сейчас как раз думаем оформить его как устройство, если конечно будет интерес.
А для перевода аналогового (NTC, PT, 0...10Vdc, 4...20mA) мы используем логическое реле (IERELAY) на базе EBM-B/CPM-C
на борту 10 универсальных входа, 6 аналоговых выхода и 4 реле с перекидными контактами + 2хRS485 Modbus RTU
Есть вариант с Modbus TCP
С нормируемым нет не делали, нам проще было работать с сопротивлениями, да и конвертер получился простой.
Сейчас как раз думаем оформить его как устройство, если конечно будет интерес.
А для перевода аналогового (NTC, PT, 0...10Vdc, 4...20mA) мы используем логическое реле (IERELAY) на базе EBM-B/CPM-C
на борту 10 универсальных входа, 6 аналоговых выхода и 4 реле с перекидными контактами + 2хRS485 Modbus RTU
Есть вариант с Modbus TCP
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 дек 2017, 18:53
- Имя: Карпов Леонид
- Страна: Россия
Конвертер 5DI->AI
Мы использовали с CPMS-XXA604X-BXX 65 кОм соответствует примерно -20С датчика NTC10, или +20С датчика NTC50
т.е. конвертер можно подключить вместо этих датчиков, если PLC не дает доступ к измерению сопротивления.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Конвертер 5DI->AI
Видел подобную системку - на удалённом объекте стоял ТРМ202, по одному каналу он контролировал температуру в помещении, по второму - состояние 6 герконов на окнах и дверях. Герконы последовательно, параллельно каждому геркону по резистору, номиналы соседних резисторов различались в 2 раза. От ТРМа - RS485 к охране. Охранник мог что-то включать-выключать на объекте при помощи реле ТРМа.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
- Имя: Киселёв Павел Евгеньевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Конвертер 5DI->AI
Ну, этого-то добра - как грязи.perfect_gentleman писал(а): ↑13 дек 2017, 10:54 Интересно наоборот. Аналоговый вход- две дискреты. Уставки дискрет - свободно конфигурируемые)))
Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:
И в чем его преимущество? Жилы кабеля экономить, так сам приборчик - тоже не бесплатный...
Обычно подобные приборчики, рожденные для конкретного случая - ни кому не нужны, а хорошие разработчики исходят из наличия проблем у потребителей. Я вот ни разу с подобной задачей не сталкивался. Даже если у кого-то она появится - совершенно не вижу проблемы повесить последовательно контакту резисторную сборку нужного сопротивления.
-
- эксперт
- Сообщения: 2092
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Конвертер 5DI->AI
При разработке логично всякие сигналы конвертировать в цифровой сигнал, напр. Модбас. Выше помехоустойчивость, надежнее, унифицировано.
А конвертировать что-то в аналоговый сигнал, да еще и нестандартный - нет смысла.
Модули DI, как правило, имеют соотношение к аналоговым 8 к 1. Т.е. за 1 аналоговый сигнал можно купить 8 дискретных. Ну и зачем париться со всеми преобразованиями, если сразу можно купить нужное количество дискретных входов?
А конвертировать что-то в аналоговый сигнал, да еще и нестандартный - нет смысла.
Модули DI, как правило, имеют соотношение к аналоговым 8 к 1. Т.е. за 1 аналоговый сигнал можно купить 8 дискретных. Ну и зачем париться со всеми преобразованиями, если сразу можно купить нужное количество дискретных входов?
Может быть такое решение имело бы смысл, если бы применять массово на объекте. Получилась бы экономия на кабельных системах. Но единичные подключения - это мнимая экономия средств с последующим созданием проблем при эксплуатации.
-
- администратор
- Сообщения: 17589
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Конвертер 5DI->AI
Я однажды столкнулся с решением по экономии жил кабелей.
Так что явно не стоит городить и предлагать кому-то такое решение, когда есть цифра.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 131
- Зарегистрирован: 30 окт 2009, 11:29
- Имя: Киселёв Павел Евгеньевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Конвертер 5DI->AI
Это видимо, единственная система, на которую у эксплуатации не получалось ругаться - как не назови, все равно официальное наименование получается :)TEB писал(а): ↑11 янв 2018, 13:34Ещё советские рационализаторы решили применить т.н. Систему Управления Каналов Аналоговую (официальное наименование - СУКА).
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 дек 2017, 18:53
- Имя: Карпов Леонид
- Страна: Россия
Конвертер 5DI->AI
Согласен резисторную сборку повесить можно, но тогда не будет гальванической развязки. И будет низкая помехоустойчивость.Pashkevich писал(а): ↑09 янв 2018, 17:30Даже если у кого-то она появится - совершенно не вижу проблемы повесить последовательно контакту резисторную сборку нужного сопротивления.
Смысл конвертера:
- расширения количества дискретов за счет аналоговых входов;
- гальваническая развязка AI от дискретов;
- повышение помехоустойчивости - измерение на AI идет напряжением 3...5 В в итоге получаем низкую помехоустойчивость
Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Согласен на все 100%, сам люблю ставить датчики с Modbus. Но они пока достаточно дорогие.
Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
А здесь не согласен, что нестандартного в измерении сопротивления. Даже если контроллер не может измерять сопротивление, вернее пользователю доступна только уже пересчитанная величина температуры, так ее можно пересчитать обратно.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Конвертер 5DI->AI
Насчёт релейно-резисторной матрицы...
Дёшево и сердито не получится - реле потребуются для коммутации микротоков.
Герконовые, например. Но в любом случае такие реле не из самых дешёвых.
Дёшево и сердито не получится - реле потребуются для коммутации микротоков.
Герконовые, например. Но в любом случае такие реле не из самых дешёвых.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Конвертер 5DI->AI
Такой примитивный ЦАП работает в миллионах бытовых приборов - телевизорах, видаках, автомагнитолах и т.п. на копеечных кнопках. Тоже на микротоках. Часто встречали, чтобы команды путались?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Конвертер 5DI->AI
Про систему СУКА нам тут уже поведали. Это раз.
В упомянутых Вами устройствах применяются управляемые делители напряжения, а вовсе не управляемые сопротивления. Это два.
То, что работает в быту, необязательно работает в цеху. Это три.
Мне продолжить?
В упомянутых Вами устройствах применяются управляемые делители напряжения, а вовсе не управляемые сопротивления. Это два.
То, что работает в быту, необязательно работает в цеху. Это три.
Мне продолжить?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Конвертер 5DI->AI
СУКА- любую идею можно опорочить негодным исполнением и применением.
Не понял насчёт управляемых сопротивлений. Суть - преобразование дискретных сигналов в аналоговый, от этого меняется?
Иногда в цехах работает десятилетиями такое, что без слёз не взглянешь, даже бытовуха отдыхает.
Насчёт дороговизны герконовых реле тоже сомнительно. Сто рублей - это дорого?
Не понял насчёт управляемых сопротивлений. Суть - преобразование дискретных сигналов в аналоговый, от этого меняется?
Иногда в цехах работает десятилетиями такое, что без слёз не взглянешь, даже бытовуха отдыхает.
Насчёт дороговизны герконовых реле тоже сомнительно. Сто рублей - это дорого?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Конвертер 5DI->AI
Про "колхозников" я дипломатично промолчу.
А в остальном...
Пруф на ценник есть?
А в остальном...
Как говорят в таких случаях: "Дайте два!"
Пруф на ценник есть?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1254
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Конвертер 5DI->AI
https://www.chipdip.ru/catalog-show/reed-relays
И это в дорогущем магазине.
Кстати, ничто не мешает в данном случае вместо реле применить оптрон.
И это в дорогущем магазине.
Кстати, ничто не мешает в данном случае вместо реле применить оптрон.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Конвертер 5DI->AI
Похоже, у нас разные представления о реле, монтируемых в шкафах АСУТП.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- администратор
- Сообщения: 17589
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Конвертер 5DI->AI
И получить удвоенную погрешность. Если только это некритично.
Отправлено спустя 32 минуты 15 секунд:
Не ломайте копья почём зря. Всему своё место.
Но вот у меня есть один аргумент за или против любого решения, как правило для работы очень весомый: эксплуатация, ремонт, замена, модернизация. При прочих равных предпочтение часто отдаётся решениям на базе стандартного готового оборудования, без доработок, модификаций и собственных прецизионных схем. Потому что с годами всё устаревает и ломается, и это надо чинить или модернизировать, предварительно разобравшись что да как.
Всё-таки для обсуждаемого топика, таких коробочных решений не существует.
Есть одно исключение из правила: при прочих равных применение собственного прецизионного решения является приоритетным с целью устранения конкурентов и подсаживание заказчика на собственный бренд. Ключевое - "при прочих равных", потому что коробочные решения, как правило, предпочтительнее априори.
Короче, если есть желание скрыть способ и формат передачи данных - применяйте обсуждаемое кодирование, но тога всю систему надо строить вокруг этого ноу-хау.. Если же такой задачи нет, то любое ноу-хау может выйти боком его автору и первый опыт применения может стать и последним заказом вообще: мало-мальски грамотный заказчик стремится получить стандартное готовое решение любой инженерной задачи, потому что ему же это эксплуатировать.
В части интерфейсов передачи данных коробочных решений уже существует уйма. Это стОит помнить, изобретая очередной велосипед..
Если ещё короче, то вот ответ на исходный вопрос "Интересно ли кому-то такое решение": интересно серьёзным брендам с целью долгосрочной коммерческой защиты своей доли рынка. А в обычном случае я предпочту проложить кабель потолще или применить пару конвекторов в стандартный цифровой интерфейс, чем городить в своём изделии такую вот поделку.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.