• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления "куплю/продам" мы не размещаем ни на каких условиях

Контроллер компаратор

PLC, прочие контроллеры, промышленные компьютеры, операторские панели
Ответить

Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Вечер добрый. В наличии установка по распилу камня, был установлен контроллер на который заводился сигнал с тт, задание с переменника, задавался ток основного привода, как только ток падал ниже заданного, установка отъезжала назад натягивая трос, ток привода увеличивался до заданной величины и установка останавливалась. Установка 80-х начала 90х годов, контроллер сдох, по маркировке не смог найти производителя. Вопрос, существует что-то похожее, что-то не нашел ничего.

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 129 раз

Контроллер компаратор

Сообщение VADR »

Тут бы что-нибудь для опознания увидеть: фото контроллера, шильд с двигателей, ещё что нибудь. В 80-х - 90-х годах выпускалось хоть и не очень много, но всё же порядочно контроллеров, но наверняка все они уже сняты с производства. Чтобы найти что-то похожее, надо понимать, на что оно должно быть похоже.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Вот оно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

VADR писал(а):
22 ноя 2020, 00:52
Тут бы что-нибудь для опознания увидеть: фото контроллера, шильд с двигателей, ещё что нибудь. В 80-х - 90-х годах выпускалось хоть и не очень много, но всё же порядочно контроллеров, но наверняка все они уже сняты с производства. Чтобы найти что-то похожее, надо понимать, на что оно должно быть похоже.
Получается если ток привода падает ниже заданного включается контактор на ход телеги и натягивает трос, стоял двухскоростной двигатель, обмотки сгорели, перемотали на 700 оборотов и поставили частотник, но частотник не тянет на низких частотах, как вариант еще редуктор заменить с большим передаточным числом.


Andreyit
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 фев 2020, 16:09
Имя: Андрей
город/регион: Екатеринбург
Поблагодарили: 5 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Andreyit »

Еще, как вариант, частотник поменять на тот который может моментом управлять. Или уже умеет только настроить.


Roman_33
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 17:55
Имя: Роман
Поблагодарили: 4 раза

Контроллер компаратор

Сообщение Roman_33 »

Да ТРМ овеновский какой нибудь прикрутить можно, только ТТ с выходом 4...20 нужен. Ток выше уставки-выходное реле выключено, ниже включено.Реле управляет контактором подачи.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 149 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Никита »

Roman_33 писал(а):
22 ноя 2020, 14:14
Да ТРМ овеновский какой нибудь прикрутить можно, только ТТ с выходом 4...20 нужен
С таким подходом и РТ40 поставить можно, перевернув контакт. :-P
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Roman_33
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 25 ноя 2018, 17:55
Имя: Роман
Поблагодарили: 4 раза

Контроллер компаратор

Сообщение Roman_33 »

Никита писал(а):
22 ноя 2020, 17:50
РТ40 поставить можно
Не,ну может я не правильно понял "кто на ком стоял"? :crazy0to: Но из старттопика это и следует.


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Измеряется ток основного привода, а рулить надо приводом тележки при чем уставку менять на ходу.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 149 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Никита »

tusman писал(а):
22 ноя 2020, 19:20
рулить надо приводом тележки при чем уставку менять на ходу
Вот как раз закон управления тележкой и интересен. Потому как дернув асинхронник контактором можно натянуть так, что лопнет.
Пока из обсуждения виден релейный закон управления приводом - это в состоянии сделать любой приличный контроллер и не только - я не зря про РТ40 упомянул (ну кроме уставки на ходу - РТ40 постоянной смены уставки долго не переживут). Тут надо рассматривать в комплексе - вместе с приводом. Ну а компаратор найти для 4-20 вообще не проблема, для 0-5А - проблемно за разумные деньги, проще преобразовать их в унифицированный.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Никита писал(а):
22 ноя 2020, 19:53
tusman писал(а):
22 ноя 2020, 19:20
рулить надо приводом тележки при чем уставку менять на ходу
Вот как раз закон управления тележкой и интересен. Потому как дернув асинхронник контактором можно натянуть так, что лопнет.
Пока из обсуждения виден релейный закон управления приводом - это в состоянии сделать любой приличный контроллер и не только - я не зря про РТ40 упомянул (ну кроме уставки на ходу - РТ40 постоянной смены уставки долго не переживут). Тут надо рассматривать в комплексе - вместе с приводом. Ну а компаратор найти для 4-20 вообще не проблема, для 0-5А - проблемно за разумные деньги, проще преобразовать их в унифицированный.
До установки частотника стоял двухскоростной двигатель на 700 и 1400 оборотов, 700 рабочая, 1400 маршевая, заказчик захотел частотник, чтобы тихонько двигалась и пилила. В процессе установил индикатор задания, амперметр на пульт управления, но редуктора не хватает "тихонько" ползти, сейчас стоит задача или подобрать редуктор, или восстановить, если возможно, старую схему управления.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 519 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Jackson »

Уставку в каком виде выдаёт это устройство?
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Jackson писал(а):
23 ноя 2020, 09:37
Уставку в каком виде выдаёт это устройство?
Знать бы, досталось уже в нерабочем состоянии, стоял переменник на задании.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 149 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Никита »

Так у Вас же частотник есть... Преобразуйте 0-5 в 4-20, выставьте настройки частотника так, чтоб момента заведомо хватало и задействуйте регулятор в частотнике (ну если он есть - в современных есть практически во всех)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Никита писал(а):
23 ноя 2020, 11:24
Так у Вас же частотник есть... Преобразуйте 0-5 в 4-20, выставьте настройки частотника так, чтоб момента заведомо хватало и задействуйте регулятор в частотнике (ну если он есть - в современных есть практически во всех)
Не выйдет, уставку на ходу не изменить, да и останавливаться нужно будет иногда.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 149 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Никита »

Насчет уставки - опять же, нужна модель, но подавляющее большинство позволяет навесить внешний потенциометр. Про останавливаться - не понял.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Никита писал(а):
23 ноя 2020, 12:26
Насчет уставки - опять же, нужна модель, но подавляющее большинство позволяет навесить внешний потенциометр. Про останавливаться - не понял.
потенциометр висит, он задаёт частоту вращения, а нужно натяжку троса контролировать по току двигателя.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 149 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Никита »

tusman писал(а):
23 ноя 2020, 13:06
потенциометр висит, он задаёт частоту вращения
Ее тоже нужно оперативно менять?
Характеристика нагрузки известна? Считать крановой или все-таки экскаваторная?
Последний раз редактировалось Никита 23 ноя 2020, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Никита писал(а):
23 ноя 2020, 13:34
tusman писал(а):
23 ноя 2020, 13:06
потенциометр висит, он задаёт частоту вращения
Ее тоже нужно оперативно менять?
Если работать по старой схеме, то не обязательно.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 149 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Никита »

tusman писал(а):
23 ноя 2020, 13:40
Если работать по старой схеме, то не обязательно.
Про частотник то расскажете?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Никита писал(а):
23 ноя 2020, 13:42
tusman писал(а):
23 ноя 2020, 13:40
Если работать по старой схеме, то не обязательно.
Про частотник то расскажете?
частотник ЕКФ 2.2/400, на ходу менять уставку не получится.

Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 12292
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 519 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Jackson »

По-моему, это был просто преобразователь переменного тока в постоянный, 0-5AAC в 4-20mADC или что-то похожее.

В любом случае, даже по фотографиям заниматься реверс-инжинирингом - немного шансов на успех. Проще сделать регулятор заново, выше уже сказали как.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.


Автор темы
tusman
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 ноя 2020, 19:06
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург

Контроллер компаратор

Сообщение tusman »

Jackson писал(а):
23 ноя 2020, 17:13
По-моему, это был просто преобразователь переменного тока в постоянный, 0-5AAC в 4-20mADC или что-то похожее.

В любом случае, даже по фотографиям заниматься реверс-инжинирингом - немного шансов на успех. Проще сделать регулятор заново, выше уже сказали как.
Это именно контроллер, на него заводился переменник и тт, включался контактор перемещения телеги на натяжение троса.

Отправлено спустя 38 минут 20 секунд:
Я больше электрик, чем асушник, поэтому и интересуюсь как можно решить такую задачу, задатчик тока переменником, рабочий ток от тт при падении тока ниже заданного даётся команда на движение телеги до повышения тока до заданного.

Аватара пользователя

Никита
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
Имя: Никита
Страна: РФ
город/регион: Мурманск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 149 раз

Контроллер компаратор

Сообщение Никита »

Ну, во первых, про частотники от EKF гугл говорит что они изначально векторные. Стало быть, либо EKF врет, либо наладчик недоработал, либо характеристика вашего механизма действительно подразумевает возможность работы двигателя "на упор". Последнее было бы легко опровергнуть многолетней работой, если бы не замечание про сгоревший двигатель.
Во - вторых, вопрос потенциометра в старой схеме - насколько он нужен? Большинство бюджетных регуляторов принимают уставку с морды кнопками, если принципиально потенциометр - не все так просто. Регулятор с входом задания под потенциометр будет дороже и встречается реже.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "

Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 06:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 129 раз

Контроллер компаратор

Сообщение VADR »

tusman писал(а):
23 ноя 2020, 14:11
частотник ЕКФ 2.2/400, на ходу менять уставку не получится.
Что-то я навскидку такого частотника не нашёл.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Ответить

Вернуться в «Средний уровень автоматизации»