- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Проблемы со станком
Модератор: Специалисты SE
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
Друзья,помогите советом!
Ситуация такая-приехали загран специалисты,сделали тяп-ляп наладку станка,и уехали! после начались мучения...
Есть контроллер LMC058, и есть три сервопирвода LXM32AD,соединены они по CanBus...
И ситуация в след, станок работает какое-то недолгое время, а потом вылетает ошибки на сервоприводах FLT6404(я так поинмаю,что это ошибка b404то есть оишбка связи при двойном пропуске сигнала), при этом на панели вылетают тоже ошибки этих приводов,за которые эти сервоприводы отвечают! Но эти ошибки не скидываются через панель,никак! и через стоп общий пробовал, и сбрасывал эти ошибкки на самих сервоприводах, но в панели они все равно остаются и станок не работает!! после полной перезагрузки питания,эта рошибка может сразу вылететь,а может какое-то время дать поработать!
Подскажите,хоть в какуую сторону копать...глючит ли это сам контроллер, или это сервоприводы дурака делают!
я больше программмер сименс, и с шнайдером не работал, но еще вопрос,если ли смысл залезать в прогу контроллера и там что-то мутить?
Спасибо вам огромное за будущее ответы и уделенное время!
Ситуация такая-приехали загран специалисты,сделали тяп-ляп наладку станка,и уехали! после начались мучения...
Есть контроллер LMC058, и есть три сервопирвода LXM32AD,соединены они по CanBus...
И ситуация в след, станок работает какое-то недолгое время, а потом вылетает ошибки на сервоприводах FLT6404(я так поинмаю,что это ошибка b404то есть оишбка связи при двойном пропуске сигнала), при этом на панели вылетают тоже ошибки этих приводов,за которые эти сервоприводы отвечают! Но эти ошибки не скидываются через панель,никак! и через стоп общий пробовал, и сбрасывал эти ошибкки на самих сервоприводах, но в панели они все равно остаются и станок не работает!! после полной перезагрузки питания,эта рошибка может сразу вылететь,а может какое-то время дать поработать!
Подскажите,хоть в какуую сторону копать...глючит ли это сам контроллер, или это сервоприводы дурака делают!
я больше программмер сименс, и с шнайдером не работал, но еще вопрос,если ли смысл залезать в прогу контроллера и там что-то мутить?
Спасибо вам огромное за будущее ответы и уделенное время!
-
- освоился
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
- Имя: Фоменко Максим Анатольевич
- Страна: РФ
- город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
смотреть 115 страницу (пункт 7.3.1) что пишется на дисплееlordvako писал(а): ↑19 май 2019, 09:29 И ситуация в след, станок работает какое-то недолгое время, а потом вылетает ошибки на сервоприводах FLT6404(я так поинмаю,что это ошибка b404то есть оишбка связи при двойном пропуске сигнала), при этом на панели вылетают тоже ошибки этих приводов,за которые эти сервоприводы отвечают!
Смотреть со страницы 247 разбор ошибок
https://www.schneider-electric.com/reso ... 100_en.pdf
Если исходники Вам не оставили и среды программирования со всеми дополнениями НЕТ, то однозначно к поставщикам ( загран специалистам тяп-ляп) - не выкачать программы из ПЛК этой серии.
смотреть по софт страницу 51 в
http://www.sia.by/sites/default/files/d ... LMC058.pdf
Единственно, что возможно в Вашей ситуации - проверка качества кабелей и разъемов присоединения между контроллерами и ПЛК (можно посмотреть пишущим анализатором когда сбой и осциллографом на необходимость терминаторов/резисторов).
-
- завсегдатай
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 06:57
- Имя: Огородников Сергей
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 121 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Проблемы со станком
Добрый день!
Соглашусь с Максимом насчёт проверки физического подключения (кабели, разветвители, терминаторы).
К этому, если исходники и среда разработки есть в наличии, попробовал бы ещё уменьшить скорость CAN.
Если технология позволяет, конечно.
Соглашусь с Максимом насчёт проверки физического подключения (кабели, разветвители, терминаторы).
К этому, если исходники и среда разработки есть в наличии, попробовал бы ещё уменьшить скорость CAN.
Если технология позволяет, конечно.
СВ
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
Спасибо огромное! а можно по конкретней про скорость? я тоже думаю что может в этом проблема...как ее можно уменьшить?
и насчет,кабелей-если говороить про кабель между плк и сервоприводами,то я менял неоднократно! а стоит ли менять кабеля между двигами и сервопирводами?
и насчет,кабелей-если говороить про кабель между плк и сервоприводами,то я менял неоднократно! а стоит ли менять кабеля между двигами и сервопирводами?
-
- освоился
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
- Имя: Фоменко Максим Анатольевич
- Страна: РФ
- город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
С ЭТОГО места поподробнее, по :
https://www.schneider-electric.com/reso ... 100_en.pdf
1. требования страницы 103 в пункте 6.2.13 полностью соблюдены ?
а не засунули ли к приводам патч-корд "левый" ?
а не засунули ли между приводов и ПЛК кабель "левый" ?
повив жил, обжатие RJ45 правильное и протестированное ?
кабеля от производителя или использован не менее SF/UTP ?
земля везде присоединена с двух сторон (в том числе на RJ45) ?
2.
требования страницы 50 в пункте 6.2.13 полностью соблюдены ?
Заземление исправно для всего оборудования ?
Выравнивание потенциалов везде не менее 16 мм кв (между LMC058, LXM32AD и шиной корпуса шкафа, между шин шкафов) ?
Двери шкафов закрыты и имеют присоединение к заземлению ?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
Максим,спасибо за такой полный ответ! видно ,что вы в вэтой области профи...но скажите, для дурака, если станок работал два месяцаа потом пошли проблемы, разве может быть дело в кабеле? как вы написали,"левый" провод никто не мог засунуть! потому что никаких изменений после наладки не производились,проверились кабели и вернулось все в исходное состояние! земля тоже не отркучивалась и не снималаось ничего,потму что не было необходимости...все обюорудование новое и работает...
Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
и еще, в мануале,на странице который вы указали, распиновка RJ45 полная! а в моем случает ,в задействовано только три провода, в ком порт приходит 2, 3 , и 7 пины! это нормально?
Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
и еще, в мануале,на странице который вы указали, распиновка RJ45 полная! а в моем случает ,в задействовано только три провода, в ком порт приходит 2, 3 , и 7 пины! это нормально?
-
- освоился
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
- Имя: Фоменко Максим Анатольевич
- Страна: РФ
- город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
станица 106
в RJ45 1, 2, 3 и экран - соответственно CAN_H, CAN_L, CAN_0V.
С задействованным 7, без CAN_H никогда протокол CAN не работоспособен (ни разу бы не включился).
Результат анализа причин отказа, не угадать..
(провал электропитания до перезагрузки приводов; внешняя электромагнитная помеха, например от сварочного оборудования или крана; и т.д. и т.п. )
Можно посмотреть пишущим анализатором когда сбой и осциллографом на необходимость терминаторов/резисторов.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
вы пишете что на rj45 должно быть четыре провода, а у меня три....но кабель заводской и не самопальный, и я еще раз проверил,что на ком порт приходит 1 жила rj45 на 7 пин com port!
Получается,что косяк не исправить?
тогда исходя из логики, можно ли как-нибудь обойти эту ошибку(чтобы она не мешала работе), чтобы все не вставало наглухо, потому что,повторюсь, после этих ошибок их никак не сбросить, все всатет нахрен!
Получается,что косяк не исправить?
тогда исходя из логики, можно ли как-нибудь обойти эту ошибку(чтобы она не мешала работе), чтобы все не вставало наглухо, потому что,повторюсь, после этих ошибок их никак не сбросить, все всатет нахрен!
-
- освоился
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
- Имя: Фоменко Максим Анатольевич
- Страна: РФ
- город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
Три провода и экран от помех для rj45, что втыкаются в LXM32AD по странице 106:
https://www.schneider-electric.com/reso ... 100_en.pdf
Три провода в DB9, что втыкаются в LMC058 по странице 59:
https://stevenengineering.com/Tech_Supp ... RDWARE.pdf
Все ставить наглухо при неработающем оборудовании Требование БЕЗОПАСНОСТИ, в том числе по ТР ТС, действующем в РФ.
Только полное отключение электропитание, и после ремонта/исправления ввод в эксплуатацию.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
Спасибо еще раз!
Про безопасность я с вами согласен, но все же если разобраться-это ошибка b404 в описании написано:SYNC signal missed more
than twice.(Сигнал синхронизации пропущен больше чем дважды.), можно ли как-то число этих пропусков увеличить? Parameter _SigLatched Bit 21??? просто не все ли равно,скокльок прпусков будет допущено,два или 20, но время работы может это увелисть?
и по сути, эта ошибка связи, но после ее никак не сбросить-почему? ну ошибся он пару раз, но дальше то, на контроллере не горит ошибок связи,run красным не мигает....но станок умирает наглухо..
Про безопасность я с вами согласен, но все же если разобраться-это ошибка b404 в описании написано:SYNC signal missed more
than twice.(Сигнал синхронизации пропущен больше чем дважды.), можно ли как-то число этих пропусков увеличить? Parameter _SigLatched Bit 21??? просто не все ли равно,скокльок прпусков будет допущено,два или 20, но время работы может это увелисть?
и по сути, эта ошибка связи, но после ее никак не сбросить-почему? ну ошибся он пару раз, но дальше то, на контроллере не горит ошибок связи,run красным не мигает....но станок умирает наглухо..
-
- освоился
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
- Имя: Фоменко Максим Анатольевич
- Страна: РФ
- город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
PDO пропущен более двух раз
факультативно по
https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=147763
Да, но если правильно помню, то там шаг определенный и не более 8.
В каком состоянии откажется двигатель, что со скоростью и ускорением привода , где окажется положение перемещающейся части станка ?
ошибка определяется программным модулем и возможные причины:
- обрыв жилы или кабеля,
- неисправность аппаратной части CAN в устройствах,
- нарушение целостности устройства - отключение приемника или передатчика,
- внешняя помеха, нет электромагнитной совместимости.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
Максим, вот последний вопрос-расскадите,пожалуйста, как увеличить Это количество пропусков до 8?...и я отстану..
-
- освоился
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
- Имя: Фоменко Максим Анатольевич
- Страна: РФ
- город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
Если исходники Вам не оставили и среды программирования со всеми дополнениями НЕТ, то однозначно не в Ваших силах изменить...
к поставщикам ( загран специалистам тяп-ляп) - не выкачать программы из ПЛК этой серии.
со страницы 79 в
http://www.botekotomasyon.com/WEB/Urunl ... LMC058.pdf
В CANopen Remote Device поставить Enable Expert Setting , и станет доступно
Что-то посмотреть можно по
ftp://ftp.zenex.pl/katalogi/schneider/4 ... 000286.pdf
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
Максим, спасибо вам огромное!
но в итоге,напишите,пожалуйста, что вы предлагаете? у меня безвыходная ситуцаия, пока я не получу исходные файлы?(проверка,как вы писали ранее, по вырубанию, проверкой осцилографа нереальна-потому что нет осцилогрфафа на данном проихводсвте,это халтура,а на моей работе очень древний!и огромный!)
но в итоге,напишите,пожалуйста, что вы предлагаете? у меня безвыходная ситуцаия, пока я не получу исходные файлы?(проверка,как вы писали ранее, по вырубанию, проверкой осцилографа нереальна-потому что нет осцилогрфафа на данном проихводсвте,это халтура,а на моей работе очень древний!и огромный!)
-
- освоился
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
- Имя: Андрей
- Страна: Россия
- город/регион: Вологда
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
Спорный вопрос. Всегда считал, что нужно подсоединять экран к земле с одной стороны. См. https://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspxземля везде присоединена с двух сторон (в том числе на RJ45) ?
lordvako, Меняйте кабеля, достаньте их все из лотков и наблюдайте. Постарайтесь разделить силовые и сигнальные провода.
-
- авторитет
- Сообщения: 817
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Проблемы со станком
Зачастую (если речь идёт не об условном датчике 4-20 мА, которые заземляются у приёмника), надо смотреть, что производители пишут в каждом конкретном случае, бывает именно с двух сторон подключать экран.
Кстати, у того же кабеля Profibus, насколько я понимаю, с двух сторон экран кабеля на землю садится через коннектор.
-
- освоился
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: 15 сен 2016, 18:47
- Имя: Андрей
- Страна: Россия
- город/регион: Вологда
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 76 раз
Проблемы со станком
Вопрос, конечно, холиварный :) Но даже производители законы физики не отменяют. Если, конечно, экран не используется как GND провод.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5638
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 759 раз
Проблемы со станком
Я только одного такого производителя знаю - на букву "S" ;)Parliament74 писал(а): ↑21 май 2019, 09:23 надо смотреть, что производители пишут в каждом конкретном случае, бывает именно с двух сторон подключать экран.
Но у него там жесточайшие требования к уравниванию потенциалов
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- здесь недавно
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 16 фев 2014, 10:12
- Имя: Сальников Василий Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 28 раз
Проблемы со станком
Всем спасибо за ответы!
если подытожить, то мне нужно все провода он двтгателей до сервоприводом проверять, рыжые и зеленые))
проверять земли и экраны на этих проводах!
но обясните мне тупому, ошибка же потери связи сервопривода и контролера, разве может быть дело в проводах до двиагтеелй?
если подытожить, то мне нужно все провода он двтгателей до сервоприводом проверять, рыжые и зеленые))
проверять земли и экраны на этих проводах!
но обясните мне тупому, ошибка же потери связи сервопривода и контролера, разве может быть дело в проводах до двиагтеелй?