- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Вибродатчики вопрос
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Вибродатчики вопрос
На двигатели вентустановок из требований по спецификации нужно поставить вибродатчики.
Какие ставить? И что должно этот сигнал обрабатывать?
Вопрос простой, но нет конкретики. Кроме датчика получается нужен будет преобразователь /типа сенсор на 4...20мА/,
или что-то другое есть?
Сомневаюсь что нужна будет отдельная станция вибродиагностики. Скорее всего просто выход на скада систему в форме 4..20мА,
а далее логи ведет сама Скада.
Какие ставить? И что должно этот сигнал обрабатывать?
Вопрос простой, но нет конкретики. Кроме датчика получается нужен будет преобразователь /типа сенсор на 4...20мА/,
или что-то другое есть?
Сомневаюсь что нужна будет отдельная станция вибродиагностики. Скорее всего просто выход на скада систему в форме 4..20мА,
а далее логи ведет сама Скада.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Вибродатчики вопрос
А что при помощи вибродатчика обнаруживать собираются?
Просто был опыт, когда все просто и легко решилось при помощи функции ПЧ определявшей наличие и величину колебаний момента за 1 оборот вала двигателя. Но до того всем выносили мозг комплексом вибродиагностики со спец ПО и т.п.
Просто был опыт, когда все просто и легко решилось при помощи функции ПЧ определявшей наличие и величину колебаний момента за 1 оборот вала двигателя. Но до того всем выносили мозг комплексом вибродиагностики со спец ПО и т.п.
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5633
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Вибродатчики вопрос
У нас на градирнях к вентиляторным редукторам прикручены дискретные датчики вибрации с релейным выходом.
Аварийный останов по повышенной вибрации.
Требований к вибромониторингу нет? - Нечего тогда и мудрить.
Аварийный останов по повышенной вибрации.
Требований к вибромониторингу нет? - Нечего тогда и мудрить.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 2091
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Вибродатчики вопрос
Ставил датчики сразу с аналоговым выходом 4-20мА.
Но думается мне, что без науки тут никак.
Очень зависит от того, куда поставить, как поставить и на звук тоже реагируют ))
Думаю такие датчики должен ставить производитель установок/машин, который имеет возможность проводить испытания различные и определять точки измерения и допустимые уровни вибрации.
Но думается мне, что без науки тут никак.
Очень зависит от того, куда поставить, как поставить и на звук тоже реагируют ))
Думаю такие датчики должен ставить производитель установок/машин, который имеет возможность проводить испытания различные и определять точки измерения и допустимые уровни вибрации.
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Вибродатчики вопрос
Из отечественных недавно брали ТИК (пермские) с токовым выходом за 30 килорублей. Но уже после того как пришли эти нашел импортные в два раза дешевле, с дискретным и аналоговым выходом, но...без сертификатов СИ российских...
Тут уж кому что надо)))
Тут уж кому что надо)))
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Вибродатчики вопрос
А марочку можно сей техники?
Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
В каком ПЧ есть указанная функция?
И раз она есть, что с ней можно сделать? Представить в форме аналогового сигнала 4..20мА, выдать на АО модуль частотника?
Или считывать в форме регистра состояния ПЧ через внешнюю шину?
Или это информация про между прочим для частотника, внутренняя. Которую никуда во вне не пришить?
Отправлено спустя 31 минуту :
Котельная. Что обнаруживать будут - технику которая требует смазки, или другие сугубо технологические задачи.
Предположение мое что не нужно супер навороченное. Это не аэродинамическая труба на испытательном полигоне.
И я думаю, что записывать надо обязательно, а вот разные остановы наверное не желательны. Если к примеру приток воздуха топочного цеха. Топливо котельной уголь. Опасно доверять такие процессы автоматике без контроля газоанализаторами.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 08 сен 2014, 08:56
- Имя: Курочкин Петр Александрович
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 6 раз
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5633
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Вибродатчики вопрос
Вибровыключателей, а именно так называются эти устройства, на рынке много.
Например - http://www.importsnab.ru/metrix#switch
https://metrix1.ru/catalog/vibrovyklyuc ... 550-detail
https://www.vibrtest.ru/%D0%BF%D1%80%D0 ... B8/686b01/
https://www.vibrtest.ru/%D0%BF%D1%80%D0 ... B8/685a08/
https://www.msdiag.ru/avarijnaya-zashhita/pt500/
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Вибродатчики вопрос
Сименс недавно представил "коробочное" решение SIPLUS CMS1200 https://w3.siemens.com/mcms/siplus/en/s ... fault.aspx Правда, это - вибромониторинг.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- завсегдатай
- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Вибродатчики вопрос
В частотниках YASKAWA A1000 http://www.cospa.ru/catalog/a1000/ и GA700 http://www.cospa.ru/catalog/ga700/.ASUTP_PLC писал(а): В каком ПЧ есть указанная функция?
И раз она есть, что с ней можно сделать? Представить в форме аналогового сигнала 4..20мА, выдать на АО модуль частотника?
Или считывать в форме регистра состояния ПЧ через внешнюю шину?
Или это информация про между прочим для частотника, внутренняя. Которую никуда во вне не пришить?
У нас выдавался дискретный сигнал о превышении порога рассогласования момента за 1 оборот двигателя. Порог задавался через Modbus. Максимальное значение рассогласования, абс. значение максимума и минимума момента так же считывали через Modbus. Про аналоговый выход - не знаю, но может быть, т.к. это загружаемая с компьютера в ПЧ функция и их несколько модификаций.
Описание одной из них: http://www.cospa.ru/upload/iblock/be1/Y ... ction).pdf
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 12 сен 2017, 08:21
- Имя: Вася
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Вибродатчики вопрос
У нас стоят на подшипниках (ну рядом) простые ударные датчики, как на автосигнализациях - ооооочень дешево и работают уже больше 10 лет. Ну подстраивать их надо иногда - ну дешевые потому что.
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Вибродатчики вопрос
Хорошо, а если у меня 12 ключевых точек, указанная система вытянет их не вопрос,hell_boy писал(а): Сименс недавно представил "коробочное" решение SIPLUS CMS1200 https://w3.siemens.com/mcms/siplus/en/s ... fault.aspx Правда, это - вибромониторинг.
но если я хочу их увидеть в Скада, наверное будут проблемы? Там же свой софт, и вопрос интеграции с другими системами немаловажная деталь.
Удобно если от сименса все контроллеры. А заказчик может поставить вопрос ребром, хочу Скада не на Cименсе?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5633
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 758 раз
Вибродатчики вопрос
Любая система вибромониторинга (за Сименс не скажу, он всегда был "несколько утончённым") может выдавать информацию как по проприетарному протоколу со всей тонкой структурой в систему вибродиагностики, так и без лишних подробностей через OPC-сервер в SCADA.ASUTP_PLC писал(а):Хорошо, а если у меня 12 ключевых точек, указанная система вытянет их не вопрос,hell_boy писал(а): Сименс недавно представил "коробочное" решение SIPLUS CMS1200 https://w3.siemens.com/mcms/siplus/en/s ... fault.aspx Правда, это - вибромониторинг.
но если я хочу их увидеть в Скада, наверное будут проблемы? Там же свой софт, и вопрос интеграции с другими системами немаловажная деталь.
Удобно если от сименса все контроллеры. А заказчик может поставить вопрос ребром, хочу Скада не на Cименсе?
По данным OPC орбиту не построишь, спектр не получишь.
А оно Вам (ну, или Заказчику) надо? Если надо - это уже совсем другие деньги.
И за оборудование, и за софт, и за специалистов вибродиагностики.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Вибродатчики вопрос
Да с заказчиком тоже не все так просто. Он уже обращался, потом отказался наших услуг, потом понял что очень многие вещи ему не сделать вовсе своими силами, и пришел снова. Есть другая часть работ которую по факту просто некому делать.
Поэтому насчет разных наворотов очень спорный вопрос. Этим можно заниматься, но будет ли это оплачиваться, причем должным образом ...
Поэтому насчет разных наворотов очень спорный вопрос. Этим можно заниматься, но будет ли это оплачиваться, причем должным образом ...
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1746
- Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 143 раза
Вибродатчики вопрос
Это система вибромониторинга, Скада уже встроена в мозги ПЛК. т.е. посмотреть графики, орбиты с историей потребуется только web-доступ к ПЛК и web-броузер. Все современные скады допускают внедрение в мнемосхемы dhtml. Для вибромониторинга, как правило, организуется отдельный АРМ механика-диагноста-инженера ПТО.ASUTP_PLC писал(а):Удобно если от сименса все контроллеры. А заказчик может поставить вопрос ребром, хочу Скада не на Cименсе?
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой
-
- завсегдатай
- Сообщения: 575
- Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
- Имя: Тарас Валерьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Вибродатчики вопрос
Раз уж разговор зашел про мониторинг и обработку вибрации. У "ЭТМС" есть интересная разработка - "ZET-View". Это скада-подобная система с возможностью разнообразного виброанализа и вибродиагностики, поддерживающая весь модельный ряд "железа" их собственного производства, а также имеющая возможности подключения стороннего оборудования по ОРС. Программирование - визуальное. Сам никогда не пользовался этой системой, но изучал документацию и примеры на сайте.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев
-
- завсегдатай
- Сообщения: 580
- Зарегистрирован: 08 авг 2008, 10:43
- Имя: Щукин Андрей Александрович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 56 раз
Вибродатчики вопрос
Прежде чем выбирать оборудование все таки надо однозначно понимать для чего вводится вибродиагностика: для "научности" (графики, диаграмки и т.п.) или для "жизни" (три сигнала: норма, скоро кирдык и совсем кирдык).
Авторы ТЗ, с которыми я работаю, не имеют права жаловаться на дороги, ЖКХ, бюрократию и правительство.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 12 сен 2017, 08:21
- Имя: Вася
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Вибродатчики вопрос
ASUTP_PLC писал(а):Сомневаюсь что нужна будет отдельная станция вибродиагностики.
Вроде командир не собирался заниматься диагностикой, зачем обсуждать?
Потребление, потребление и потребление.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 1136
- Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
- Имя: aranea
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Вибродатчики вопрос
на двигатели насосов ставили ВиКонт ВК-310С, диапазон измерения виброскорости: 0,1-30мм/с, аналоговый выход: 4-20мА, крепление на магните или на шпильке М10х1
аварийное отключение насосного агрегата при превышении заданной величины виброскорости
аварийное отключение насосного агрегата при превышении заданной величины виброскорости
-
- завсегдатай
- Сообщения: 575
- Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
- Имя: Тарас Валерьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Вибродатчики вопрос
У отечественной фирмы ГлобалТест есть и вибровыключатели и датчики с токовым выходом. У них в принципе, всё есть. Они именно разработчики и производители.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев
-
- эксперт
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 18:21
- Имя: Нурисламов Руслан М.
- Страна: Казахстан
- город/регион: Алматы
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Вибродатчики вопрос
Хорошие примеры. Заказчик еще б четко свою позицию обозначил.
Ведь может случится так что или самый бюджетный вариант будем протаскивать. А может кто-то заерепениться, и скажет
ничего не знаю, хочу вибромониторинг на уровне мировых стандартов. По всем гостам, со всеми сертификатами.
Может ведь быть и без диагностики. Но опять же, со всеми сертификатами.
Ведь может случится так что или самый бюджетный вариант будем протаскивать. А может кто-то заерепениться, и скажет
ничего не знаю, хочу вибромониторинг на уровне мировых стандартов. По всем гостам, со всеми сертификатами.
Может ведь быть и без диагностики. Но опять же, со всеми сертификатами.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 575
- Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
- Имя: Тарас Валерьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Вибродатчики вопрос
У нас от Диамеха есть системы балансировки роторов. Честно скажу, оригинал от Шенка лучше.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев