Датчик уровня солярки, взрывозащита?

[Jackson]

не могли бы сказать заказной номер или фото

Не могу. Заказывали как обычно - даташит, саппорт, счёт, отгрузка.

[hardwareprojectspro]

Применяли емкостные датчики Formuza (https://www.fozmula.com). У них выход может быть как вольты/миллиамперы, так и резистивный с прямой или обратной зависимостью - применяли резистивные поскольку у нас свой резистивный вход есть.

какой длины Ваши датчики? больше 4 метров?

[Jackson]

Нет, у нас был меньше.
Свяжитесь с производителем напрямую - это вернее.

[rw4cgo]

Здравствуйте. Датчик ПМП-062 фирмы Сенсор. http://www.nppsensor.ru/product/62 или можно ПМП-063 если нужен HART протокол. Недорогой по сравнению с другими уровнемерами.

[Jackson]

Недорогой по сравнению с другими уровнемерами

Прикольно, наверное, сравнивать датчик с уровнемером. :)

[rw4cgo]

ПМП-062 уровнемер. Я не правильно назвал его датчиком).

[hardwareprojectspro]

и вот датчики (Гидростатического давления) смонтированы и начали измерять уровень...

в кратце...
мы никогда не получаем одинаковые показания от нашего датчика (+ LOGO) и механической линейки (метроштока)

эти датчики для измерения уровня дизельного топлива нам не подходят..точность измерения никакая...от -80мм до +20мм
причем ошибка изменяется в зависимости от актального уровня...не знаю почему...максимальная ошибка -80мм при минимальном уровне в резервуаре (может там вода или среда с другой плотности (грязь, вода, солярка и т.п.)).

Плюс была ошибка использовать аналоговый вход LOGO.. у него разрядность только 10 bit, 0-20mA код 1000.,
у нас датчик 4..20mA получается диапазон цифрового кода 800.
при нашей высоте измерения 4000мм, дискретность измерения лого равна 4000мм/800 = 5мм,

Вообщем будем думать о специальных датчика которые реально меряют уровень (например, поплавковые),
плюс у нас сильно скачет плотность (согласно документам от продавца плотность 820-860 кг/м3), думаю что нужно ставить датчик плотности и измерять фактическую плотность.

[Boris Parkhomenko]

решили ставить гидростатический датчик...уже заказали...

эти датчики для измерения уровня дизельного топлива нам не подходят..точность измерения никакая...от -80мм до +20мм

Вообщем будем думать о специальных датчика которые реально меряют уровень

Скупой платит дважды.

не коммерческий учет...(только посмотреть если будут много сливать)

это не коммерческий учет...(уровень только для информации) надеюсь нас устроит точность без поправки на плотность....

Так какая все-таки точность требуется?

[hardwareprojectspro]

Так какая все-таки точность требуется?

есть два резервуара для дизельного топлива
• цистерна №1, диаметр 2200 мм, длина 6000 мм;
• цистерна №2, диаметр 4000 мм, длина 9000 мм;
сейчас уровень меряют вручную линейкой (механический метрошток),
операторы говорят что они могут мерять с точностью ~1мм.
наша система должна измерять не хуже (а по идее и лучше) чем эти линейки.

Получается, что точность должна быть не ниже 1мм.
На большей цистерне, где диаметр 4000мм, это получается около 0.025%.

[Boris Parkhomenko]

Получается, что точность должна быть не ниже 1мм.

Точность 1 мм. Не коммерческий учет (только посмотреть). Ага, ясно-понятно. Страшно подумать, какая точность нужна для коммерческого учета.
С таким требованием к точности про всякие буйки-поплавки можно сразу забыть. Только - радарники. И то - не любые.
Может, все-таки поумерить требования к точности?

[hardwareprojectspro]

С таким требованием к точности про всякие буйки-поплавки можно сразу забыть. Только - радарники.

почему же?
например из отечественных производителей (но по требованию заказчика предпочтение отдаем зарубежным производителям)

Магнитострикционный уровнемер-плотномер ПМП-201 (погрешность +-1мм)
https://www.nppsensor.ru/product/105/specification

СТРУНА+ (погрешность +-1мм)
https://novinteh.ru/bazovye-komplektatsii/

по поводу радарников...то я наоборот думаю что поплавок будет точнее..
в цистерне могут быть пары топлива..и тут уже вопрос как радарник будет реагировать на пары...
думаю что все же лучше использовать поплавок, реальное измерение уровня.

[Boris Parkhomenko]

например из отечественных производителей

А как же

рассматриваем только зарубежных производителей...(отечественно не берем...но это не вкоем случае не говорит что отечественно хуже...просто мы не рассматриваем отечественное производство)...

?

(погрешность +-1мм)

по поводу радарников...то я наоборот думаю что поплавок будет точнее..

Верю. Расскажете, потом, что там будет по стеклу/метрштоку и на приборе.

в цистерне могут быть пары топлива..и тут уже вопрос как радарник будет реагировать на пары...

Есть рефлекс-радарные - с волноводом.

[Velt]

сейчас уровень меряют вручную линейкой (механический метрошток),
операторы говорят что они могут мерять с точностью ~1мм.

Почему вы так доверяете операторам и их линейке? Если её не строго вертикально опустить, то гудбай точность +-1мм.
А если есть цель соляру слить для личных целей, то.... я сам пару раз видел, как в этом случае измеряют. Линейку чуть ли не под 45 градусов в цистерну опускают

[hardwareprojectspro]

Есть рефлекс-радарные - с волноводом.

по поводу радаров...ну не доверяю я этим радарам...гемороя с ним будет много..у нас установлено много радаров на большие емкости... (супучие, известь, уголь и т.п.) там они работают хорошо...ну как хорошо...там такая высота что никто не проверял какая там погрешность...
на малые расстояния (4 метра) не охота связываться с радарами...
и еще один ФАКТ
все из мною найденных специализированных датчиков измерения дизельного топлива - ПОПЛАВКОВЫЕ!!!

[Boris Parkhomenko]

и еще один ФАКТ
все из мною найденных специализированных датчиков измерения дизельного топлива - ПОПЛАВКОВЫЕ!!!

А тут все просто - радарным температуру и плотность не измеришь. Поэтому, вот такая конструкция - уровнемер, плотномер и термометр в "одном флаконе".

[hardwareprojectspro]

Есть рефлекс-радарные - с волноводом.

Вы можете посоветовать конкретный тип и производителя такого датчика?

[alex45]

Krohne OPTIFLEX 1300C

[Boris Parkhomenko]

Точность ± 1 мм - волноводные не видел, только бесконтактные. Если точность ± 2...3 мм - на вскидку: KROHNE, VEGA, Endress+Hauser. У нас работают OPTIFLEX 1300C (KROHNE) и VEGAFLEX86 (VEGA) - правда, насчет точности последнего не скажу - смолу >+300°С метрштоком измерять как-то несподручно.

[hardwareprojectspro]

посоветуйте датчик измерения плотности дизельного топлива...с выходом 4..20mA?
на всех "специализированных" уравнемерах нефтепродуктов есть опция измерения температуры и плотности...интересно понять какая стоимость датчика плотности?

[Boris Parkhomenko]

Боитесь, что соляру будут ослиной мочой разбавлять? :)
Ставите выше уровня подтоварной воды датчик давления, по показаниям уровнемера и датчика давления считаете плотность. Если в емкости избыточное давление, вместо датчика давления ставите перепадник. Есть также поплавковые и вибрационные плотномеры, но те меряют плотность только на поверхности (поплавковые) или в месте установки "камертона" (вибрационные).
Обычно для учета достаточно уровня и температуры в нескольких точках по высоте, остальное - математика.

[hardwareprojectspro]

Боитесь, что соляру будут ослиной мочой разбавлять? :)

Хороший вопрос...если честно я пока так и не понял нужно ли нам мерять плотность...по "умолчанию" в специальных датчиказ она меряется..действительно чтобы контролировать качество принимаемого топлива (что заливают.)
но по факту например...у нас емкость 110 м3, высота 4 метра...емкость сейчас заполнена на половину 2метра... приехал бензовоз залил еще 30 кубов...та солярка которую он залил перемешалась с нашей...показания плотности усреднятся и толку с того плотномера?
вообщем открытый вопрос...

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Ставите выше уровня подтоварной воды датчик давления, по показаниям уровнемера и датчика давления считаете плотность.

и какая точность будет такого способа измерения...повторюсь у нас большие проблемы с точностью измерения уровня...а теперь мы еще к этому уровня привяжем и плотность для расчета - точность будет очень низкая... да и датчик давления будет со своей погрешностью...думаю правильно использовать именно датчик плотности для этих целей.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Есть также поплавковые и вибрационные плотномеры, но те меряют плотность только на поверхности (поплавковые) или в месте установки "камертона" (вибрационные).

как я понял в специальных системах (та же СТРУНА+) используют поплавковые плотномеры...есть варианты когда поплавок на поверхности (там точность ниже) есть когда в жидкости (там точность выше) - поэтому лучше думаю поплавок внутри жидкости (поплавок крепится на свою направляющую)

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Обычно для учета достаточно уровня и температуры в нескольких точках по высоте, остальное - математика.

как я понял в той же СТРУНЕ+ там датчик температуры установлен внутри направляющей через каждый метр., т.е. если направляющая 4 метра будет 4 датчика температуры...и для расчета берут среднюю температуру

[Boris Parkhomenko]

и какая точность будет такого способа измерения...повторюсь у нас большие проблемы с точностью измерения уровня...а теперь мы еще к этому уровня привяжем и плотность для расчета - точность будет очень низкая... да и датчик давления будет со своей погрешностью...

Просто нужно ставить нормальные уровнемер и датчик давления, тогда и точность вычисления плотности будет приличная. Разумеется, при низком уровне погрешность будет выше, чем при полном баке, но одиночный плотномер даст еще большую погрешность, если продукт в емкости будет иметь переменную плотность по высоте.

[hardwareprojectspro]

Просто нужно ставить нормальные уровнемер

согласен полностью...и какой Вы рекомендуете уровнемер, например, для дизеля высота цистерны 4 метра

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Так какая все-таки точность требуется?

чем больше тем лучше...думал что 1мм достаточно, но сейчас думаю что это перебор...слишком точно...
думаю достаточно будет 5 мм.

Вот фото метрштока который используют операторы...думаю что это самодельный метршток...деления только сантиметры (думаю что на таком и 1 см тяжело увидеть)

[Boris Parkhomenko]

Выше я писал производителей. Пообщайтесь с их представителями, наверняка у них есть наработанные решения. Если высокая точность не нужна, думаю, они подберут более бюджетный вариант, чем стоит у нас.

[hardwareprojectspro]

чем стоит у нас.

у Вас есть примеры установки на нефтепродуктах? какая высота резервуара?