Фиксация импульса геркона теплового расходомера(счетчика) мультиметром.

Сообщение **uzer 7** » 17 дек 2016, 18:10

Суть в следующем, по работе приходится сталкиваться с эксплуатацией тепловых счётчиков. Нечто типа

так вот иногда одной из причин неправильного отображения информации о расходе теплоносителя, на экране вычислителя, является отсутствие импульса от геркона механического расходомера. Как можно определить наличие этого импульса при помощи электронного тестера?? Понятно, что стрелочным тестером зафиксировать импульс (по скачку стрелки) куда проще, но как работать с имеющимся оборудованием??
Если что, прошу тапками не кидать, я в этой отрасли очень недавно, и только изучаю всё это направление...

Сообщение **sprohor** » 17 дек 2016, 19:05

Самое простое не смотреть, а слушать :)
Используй Пищалку/Buzzer на соответствующее напряжение http://s7detali.narod.ru/Other/Buzer.html

Если хочется видеть... можно на 1006ВИ1 или NE555 сделать расширитель импульса по схеме одновибратора
с учётом значения питания микросхемы

при желании можно ещё и счётчик на 555ИЕ6 добавить... или микропроцессор типа Atmel AVR/Tiny или STM8/STM32 STM32L476G-DISCO, а кутить так кутить... с графическим экраном

Сообщение **rwg** » 17 дек 2016, 21:45

Насколько я знаю, скважность импульсов геркона там прмерно 0,5, период следования импульсов от нескольких секунд до бесконечности, напряжение и ток определяются свойствами корректора, которых я не знаю. Для начала подключите параллельно геркону вольтметр с высоким входным сопротивлением (цифровой тестер). Если окажется, что показания вольтметра при разомкнутом герконе слишком малы, вместо вольтметра можно подключить омметр, но с обязательной диодной (из двух диодов) развязкой от корректора, чтобы омметр и корректор не влияли на работу друг друга

Сообщение **uzer 7** » 17 дек 2016, 22:20

а если конденсатор паралельно, в несколько едениц мкФ, и вольт до 15??! Даст звуковой сигнал при прохождении импульса???

Пищалку какую-то городить? Да почти в любом тестере она и так есть.

Сообщение **rwg** » 17 дек 2016, 23:13

uzer 7 писал(а): а если конденсатор паралельно, в несколько едениц мкФ, и вольт до 15??! Даст звуковой сигнал при прохождении импульса???

Этот конденсатор даст звуковой сигнал, если вы его параллельно электрической розетке подключите. Но только один раз. Но громко.

Сообщение **uzer 7** » 17 дек 2016, 23:16

Универсал писал(а): Пищалку какую-то городить? Да почти в любом тестере она и так есть.

проблема как бы в том, что импульс слабый, и электронный мульт не успевает среагировать. На стрелочном, во время прохождения импульса дергается стрелка, а на этом...

Сообщение **uzer 7** » 17 дек 2016, 23:19

rwg писал(а): Этот конденсатор даст звуковой сигнал, если вы его параллельно электрической розетке подключите. Но только один раз. Но громко.

Почему??! там несколько вольт, неужели спалит кондер даже 10V?

uzer 7 писал(а): электронный мульт не успевает среагировать

В вашем тестере, видимо, прозвонки нет.

Сообщение **sprohor** » 18 дек 2016, 00:50

Предложенная мной пищалка будит любого спящего оператора... мала но удала... и её можно напрямую подключать к цепям +24В (я обычно использую доступный бузер на 12 вольт + резистор со стабилитроном = аналогично и с расширителем импульса NE555)
А в мультиметрах они часто очень тихие ... цепь надо разбирать и напрямую проверять сопротивление геркона....

Сообщение **rwg** » 18 дек 2016, 09:41

uzer 7 писал(а): Почему??! там несколько вольт, неужели спалит кондер даже 10V?

Ответный вопрос. Почему конденсатор должен давать звуковой сигнал, если вы его ещё не спалили?

И в продолжение темы конденсатора. Тока, которым ваш электронный блок опрашивает свой вход, не хватает даже на то, чтобы вольтметр показал разомкнутое состояние геркона. Сумеет ли ваш электронный блок отличить замкнутый вход от разомкнутого входа, параллельно которому подключен электролитический конденсатор ?

Сообщение **sprohor** » 18 дек 2016, 11:02

когда бузеры на 24В были редкостью с безумными сроками поставки...
доступный бузер на 12 вольт + резистор + стабилитрон

Сообщение **Jackson** » 18 дек 2016, 20:26

sprohor писал(а): Самое простое не смотреть, а слушать :)

Пищалки разные бывают тоже.

Универсал писал(а): В вашем тестере, видимо, прозвонки нет.

Прозвонка не во всех тестерах мгновенно включается.

Да и бессмысленный это способ тестирования. Если подозрение на выходной геркон, то он может не срабатывать раз в час или раз в минуту, или перестать работать на какое-то время вовсе а потом снова начать. Неужели сидеть и ждать, глядя на лампочку и вслушиваясь в зуммер? Не о том вы думаете.

Я бы взял что угодно что есть под рукой с дискретным входом и модбасом, завёл бы вход, в ПК наваял бы проект на чтение одного входа и вычисление одного параметра, и накапливал бы импульсы количественно. Бесплатных СКАД уйма под такие вычислительные требования. А потом сравнил бы вычисленное по накопленным импульсом с прямыми показаниями. Вот и всё.
Если в расходомере косяк, то какая разница как именно ведёт себя геркон?

Сообщение **uzer 7** » 19 дек 2016, 00:17

TEB писал(а): Если подозрение на выходной геркон, то он может не срабатывать раз в час или раз в минуту, или перестать работать на какое-то время вовсе а потом снова начать. Неужели сидеть и ждать, глядя на лампочку и вслушиваясь в зуммер? Не о том вы думаете.

Достаточно видеть то, что он не работает как должно, т.е. 1имп/л, 1имп/10л, 1имп/100л. Ждать этого пол дня не придется, и достаточно увидеть, что прибор нормально не срабатывает(первое предположение выдает вычислитель, показывая не то, что нужно), далее мы определяем наличие импульса от механического расходомера, и если сбои с той стороны, снимаем расходомер и на поверку... Все!!! Высшей математики нет, главное выяснить то, с чего начата тема!! Там нет розетки, которую придумал rwg...

Сообщение **rwg** » 19 дек 2016, 00:50

uzer 7 писал(а): Там нет розетки, которую придумал rwg...

Ну, раз нет розетки, значит электролитический конденсатор не подаст звуковой сигнал.

Сообщение **Jackson** » 19 дек 2016, 01:49

uzer 7 писал(а): и если сбои с той стороны, снимаем расходомер и на поверку

На замену его надо, а не в поверку. Зачем поверять неисправный прибор?

uzer 7 писал(а): Достаточно видеть то, что он не работает как должно

Это я и предложил. А способ уж выбирайте.

Сообщение **uzer 7** » 19 дек 2016, 12:29

понятно, всем спасибо.