1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Расходомер ПРЭМ

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
yasa
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:51
Имя: Кокшарова Виталина Александровна
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Расходомер ПРЭМ

Сообщение yasa »

Здравствуйте! Работаю не так давно, поэтому опыта маловато...Задача в следующем, есть расходомер ПРЭМ с токовым и числоимпульсным выходами, токовый показывает текущий расход, а из числоимпульсного нужно получить л/час. У ПРЭМА максимальноеЕсли я правильно поняла, то это делается по счетчику импульсов...Но проблема в том, что не могу понять логику работы этого выхода. Как мы считываем импульсы, как потом по ним посчитать пройденный объем, и как этот объем сбрасывается, при каких условиях. Совсем запуталась...Заранее благодарю за помощь
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 95 раз

Расходомер ПРЭМ

Сообщение dtv »

Для работы с числоимпульсными расходомерами необходимо знать цену одного импульса в единицах счёта. Если Вы это знаете, например, 1 импульс - это 5 мл, то остальное просто. Ставите некий электронный счётчик импульсов, например, СИ-8 от Овена (http://www.owen.ru/catalog/schetchik_im ... 8/opisanie). В его настройках указываете вес одного импульса и на экране видите число, соответствующее количеству накопленных импульсов, умноженное на вес одного импульса, т.е. расход в единицах техпроцесса. Если вес импульса зависит от некой другой величины, например температуры (массовый расход топлива), то таким счётчиком уже не обойтись и нужно использовать прибор типа такого: http://skbpa.ru/index.php/goods/uchetenergy/uvp280a01
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Расходомер ПРЭМ

Сообщение alex45 »

yasa писал(а): токовый показывает текущий расход, а из числоимпульсного нужно получить л/час
Не совсем понятен вопрос. л/час - это и есть текущий расход, который выдаёт токовый выход. Может от числоимпульсного выхода вам надо получить накопленный объём, прошедший через трубу, который будет измеряться в единицах объёма?
dtv писал(а): количеству накопленных импульсов, умноженное на вес одного импульса, т.е. расход в единицах техпроцесса
Количество накопленных импульсов, умноженное на вес одного импульса - это накопленный объём, а не расход.
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 95 раз

Расходомер ПРЭМ

Сообщение dtv »

Я же пишу о весе импульса. Он может быть и в единицах веса.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

alex45
шаман
шаман
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 172 раза

Расходомер ПРЭМ

Сообщение alex45 »

Может. Только не в единицах веса, а в единицах массы.
Но всё равно это будет не расход, а накопленная масса.
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 95 раз

Расходомер ПРЭМ

Сообщение dtv »

Конечно массы. Как правило, современные расходомеры типа того, что я указал, могут одновременно передавать множество измеренных параметров: мгновенные объёмный и массовые расходы, аналогичные суммарные расходы, температуру и прочее.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 758 раз

Расходомер ПРЭМ

Сообщение Ryzhij »

OMG (ОМБ)!
Неужели никто не может просто измерить ЧАСТОТУ следования импульсов? :coolest:
Накопленное значение счётчика пропорционально суммарному расходу, а частота - текущему.

Частотомеры работают в двух режимах :ext_secret: :
1) Период измеряемого сигнала заполняется подсчитываемыми калиброванными временными промежутками;
или
2) Калиброванный временной промежуток заполняется подсчитываемыми периодами измеряемого сигнала.

Дальше - просто арифметика.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3576
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Расходомер ПРЭМ

Сообщение Михайло »

yasa писал(а): Но проблема в том, что не могу понять логику работы этого выхода. Как мы считываем импульсы, как потом по ним посчитать пройденный объем, и как этот объем сбрасывается, при каких условиях.
Давай по порядку:
1. Гораздо проще измерять расход. Нужно просто посчитать число импульсов за фиксированное время и разделить измеренное число импульсов на это время, либо измерить время между фиксированным числом импульсов и опять же разделить это фиксированное число импульсов на время. Об этом и писал Ryzhij в предыдущем сообщении.
а. Расход = измеренное число импульсов / фиксированное время
б. Расход = фиксированное число импульсов / измеренное время

2. Объем. Для измерения объема нужно просто считать количество импульсов - это вроде ежу понятно и очень просто, не надо делить на время. Но у процесса измерения объема есть временнОе начало и временнОй конец, которые обычно указываются двумя дискретными сигналами: а. сигнал счета, б. сигнал сброса. Сигнал сброса обнуляет измеренный объем, сигнал счета запускает измерение. Сначала сигнал сброса сбрасывает объем, затем сигнал счета запускает процесс измерения объема, затем сигнал счета останавливает процесс измерения, оператор установки убеждается в результате измерения и после этого сигналом сброса можно снова сбросить значение объема. Откуда взять эти сигналы - забота разработчика. Но при этом важно, чтобы человек успел увидеть значение объема между остановом счета импульсов и сбросом счета.
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 95 раз

Расходомер ПРЭМ

Сообщение dtv »

Часта следовая весовых импульсов может быть низкой (единицы Гц), а вес одного импульса высоким. Таким образом можно получить высокую погрешность определения мгновенного расхода при нахождении его через мгновенную частоту импульсов. Всё зависит от конкретного случая.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5633
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 758 раз

Расходомер ПРЭМ

Сообщение Ryzhij »

dtv писал(а): Часта следовая весовых импульсов может быть низкой (единицы Гц), а вес одного импульса высоким. Таким образом можно получить высокую погрешность определения мгновенного расхода при нахождении его через мгновенную частоту импульсов.
Во-первых, там ещё токовый выход есть ;) как раз для мгновенного расхода.
А во-вторых, при низкой частоте следования измеряемых импульсов используется первый метод - заполнение периода опорной частотой.
dtv писал(а): Всё зависит от конкретного случая.
Разумеется!
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
yasa
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 07:51
Имя: Кокшарова Виталина Александровна
Страна: Россия
город/регион: Новосибирск

Расходомер ПРЭМ

Сообщение yasa »

Немного подразобралась...Текущий расход определяем по изменению частоты по формуле :Q=f*3.6*В (м3/час), где:
f - частота импульсов Гц
3.6 - коэффициент для перевода в метры кубические в час
В - вес импульса л\имп (из паспорта расходомера)

Накопленный расход за период работы расходомера: Q=0.001*N*В (м3), где
N - число импульсов
В - вес импульса л\имп

Расходомер буду цеплять к контроллеру EVCO, там есть макрос-обработчик дискретного входа и DI_TO_Frequency и DI_TO_PulseCounter
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»