Применение пожарных извещателей в качестве приборов контроля на ОПО

[Useful]

Здравствуйте!
Есть объект с длинным конвейером >300 м каждые 2а метра стоят подшипниковые опоры с роликами, необходимо контролировать разогрев подшипников. Есть прибор линейный, который использует оптоволокно в качестве чувствительного элемента и позволяет контролировать локальный перегрев по всей длине кабеля. Все здорово, кроме того, что у данного прибора нет сертификата соответствия средства измерения, но есть все пожарные сертификаты. Можно ли поставить такой прибор для контроля критического параметра на ОПО? Мне казалось, что нельзя, но нигде не могу найти этому подтверждение.

Заранее, благодарю, если Ваше мнение Вы подкрепите ссылкой на нормативный документ.

[alex45]

Ну если у вас ОПО, то на монтаж вашего прибора должен быть разработан проект. Проект этот должен был пройти экспертизу пром. безопасности. Если проект прошёл экспертизу пром. безопасности, это значит, что всё выполнено в соответствии с НТД.
Или вы только собираетесь извещатель на подшипники устанавливать?

[olexsa]

информации маловато. По каким признакам попадаете под ОПО? По каким правилам безопасности работаете? По требованиям какого документа необходимо контролировать разогрев подшипников? Что за прибор линейный?
А пока что, в первом приближении - нельзя. Как будете доказывать инспектору Ростехнадзора, что прибор измеряет температуру подшипника правильно, что он его 50 С0 - это именно 50, а не 40 или 60? Просто пример - имеются в эксплуатации сигнализаторы температуры (то есть выход - сухой контакт). Раз в год проводится проверка, что он сработает именно при заданной температуре, а не при иной.

[Useful]

По каким признакам попадаете под ОПО?

Взрывоопасное предприятие

По каким правилам безопасности работаете?

533 приказ РТН от 15.12.20 и 116 ФЗ

По требованиям какого документа необходимо контролировать разогрев подшипников?

разработанные СТУ

Что за прибор линейный?

ИП 132-1-Р «Елань»

Как будете доказывать инспектору Ростехнадзора, что прибор измеряет температуру подшипника правильно

На сколько мне известно, термостаты поверке не подлежат т.к. не являются СИ, но никто не запрещает их использовать в контурах безопасности.

[Useful]

Ну если у вас ОПО, то на монтаж вашего прибора должен быть разработан проект.

Его то и разрабатываю

Проект этот должен был пройти экспертизу пром. безопасности. Если проект прошёл экспертизу пром. безопасности, это значит, что всё выполнено в соответствии с НТД.

Экспертиза это конечно хорошо, но факт ошибки на экспертизе не снимает ответственности с проектировщика.

Или вы только собираетесь извещатель на подшипники устанавливать?

Я занимаюсь только автоматизацией технологии, что там будут делать пожарные меня не касается

[Dotarev]

Сложность в том, что требуется контроль температуры подшипников, а извещатель расчитан на контроль температуры окружающей среды.
В приложении на техническое свидетельство к ИП 132-1-Р «Елань» написано всё что Вам надо. Указаны температуры, при которых извещатель гарантированно срабатывает и инерционность срабатывания. Если эти параметры Вам подходят (укладываются в требования СТУ), остается получить письмо от завода-производителя о допустимости применения с Вашими условиями монтажа, и можете защищать своё решение в Ростехнадзоре.
Имейте в виду, что чувствительный элемент одноразовый. Значит, при срабатывании пуск конвейера будет возможен только после замены зоны участка (они там по 8м. вроде), это простой конвейера.
Я бы смотрел в сторону связки сигнализаторов на позисторах с температурой 120 градусов и адресной системы контроля шлейфа, можно даже на основе того же Болида.

[olexsa]

Почитав написанное, у меня возникает вопрос к автору - Вы же проектировщик, и это эксплуатация должна спрашивать у Вас совета, как сделать правильно, в соответствии с требованиями нормативных документов.
Вы написали какими требованиями это оговорено. Вроде как хорошо. Но неужели нельзя было привести раздел, пункт закона согласно которого необходимо это выполнить. К примеру, 533 приказ РТН от 15.12.20 имеет 128 стр.
Вы пишите, что занимаетесь автоматизацией технологии, и дела пожарные Вас не касаются. Но .... немного в недоумении. Потому как данное оборудование планируете применить для контроля технологического процесса (если правильно понял изначально), а не для обнаружения пожара. А еще оборудование по защите технологии скорее всего должно соответствовать ТС РС 012/2011.
Пишите, что термостаты поверке не подлежат. Не совсем понял, при чём здесь термостаты. Но ... опять же ... да, если прибор не в госреестре, то его не поверишь. Тем более если на выходе сухой контакт. Но если оборудование используется для каких либо технологических защит, сигнализации, то с определенной периодичностью его проверяют. Как раз поверенными средствами. Которые позволят определить, при каких условиях происходит срабатывание. И соответствие необходимым требованиям. Почитав ответы других комментаторов, имею свой вывод, что данное оборудование не подойдет. Потому как оно зафиксирует уже сам факт аварийного события. А предупредительной сигнализации не имеет (в 533 приказе РТН имеются требования о предупредительной сигнализации). Также его предназначение - обнаружение пожара, а не нагрева оборудования. Также как при дальнейшей эксплуатации будет проводится проверка срабатывания. Не стал искать по документам подтверждение необходимости таких процедур. Просто знаю, что они проводятся.
О БОЛИД. Если правильно понял автора - то у него тема контроля технологического процесса. Оборудование БОЛИД "заточено" под требования пожарной безопасности, а не технологической.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Указаны температуры

Через год заменили оборудование, поставили иные подшипники, появилась необходимость изменить значения контролируемых параметров - и вместо ввода новых значений менять оборудование?

[alex45]

разработанные СТУ

А в СТУ не указано, какой применять прибор для контроля температуры?

[olexsa]

какой применять прибор для контроля температуры

мнение - как правило, это не очень хорошая идея. Потому сильно ссужает перечень применяемого оборудования. Но в СТУ могут быть указаны требования к данному оборудованию. И вот от этого и надо отталкиваться

[Useful]

Почитав написанное, у меня возникает вопрос к автору - Вы же проектировщик, и это эксплуатация должна спрашивать у Вас совета, как сделать правильно, в соответствии с требованиями нормативных документов.

Знал бы, здесь не спрашивал, это вопрос чисто моей компетенции, я прекрасно отдаю себе в этом отчет

Вы написали какими требованиями это оговорено. Вроде как хорошо. Но неужели нельзя было привести раздел, пункт закона согласно которого необходимо это выполнить. К примеру, 533 приказ РТН от 15.12.20 имеет 128 стр.

Я не заставляю Вас изучать нормативку, я обращаюсь к людям, которые с ней знакомы. В данном документе нету такого требования, поэтому я и спрашиваю в каком побочном, обязательном документе может быть это требование.

Потому как данное оборудование планируете применить для контроля технологического процесса (если правильно понял изначально), а не для обнаружения пожара. А еще оборудование по защите технологии скорее всего должно соответствовать ТС РС 012/2011.

Конкретно этот участок с конвейером не относится к взрывоопасной зоне, но у этого пожарного извещателя есть сертификат ТР ТС

имею свой вывод, что данное оборудование не подойдет.

Обосновывайте Ваше мнение, иначе это пустой разговор

Потому как оно зафиксирует уже сам факт аварийного события. А предупредительной сигнализации не имеет (в 533 приказе РТН имеются требования о предупредительной сигнализации). Также его предназначение - обнаружение пожара, а не нагрева оборудования.

К технической составляющей к этому прибору нету вопросов, он подходит на 100% и этот вопрос здесь не поднимался, меня интересует сугубо формальный момент

Через год заменили оборудование, поставили иные подшипники, появилась необходимость изменить значения контролируемых параметров - и вместо ввода новых значений менять оборудование?

Ограничение не от подшипников, а от материала, не важно какие будут подшипники

[Useful]

Имейте в виду, что чувствительный элемент одноразовый.

Предупредительная сигнализация +60 , остановка +80, изоляция не расплавится

[Useful]

А в СТУ не указано, какой применять прибор для контроля температуры?

Если бы все было так просто

мнение - как правило, это не очень хорошая идея. Потому сильно ссужает перечень применяемого оборудования. Но в СТУ могут быть указаны требования к данному оборудованию. И вот от этого и надо отталкиваться

Указаны только пороги температуры и совет коллег по горному делу, как это происходит у них, но их объект не ОПО