Разрешение на РосГосТехнадзора для метрологического оборудования

[Ka3ax]

Разрешение на РосГосТехнадзора для метрологического оборудования, что за документ такой?
Каким образом доказать заказчику, что поставляемое метрологическое оборудование имеет такое разрешение?
Возможно ли разрешение списком или на каждую единицу оборудования выдается.
Сами производители оборудования или продавцы на такой вопрос ответить не могут.
Но одним из требований в ТЗ такой пункт имеется

[olexsa]

как то всё в кучу смешали.
1 - а Заказчик ссылается на какой то документ? Или просто хотелка?
2 - Заказчик на территории России? А то профиль смотришь - одно впечатление; ник читаешь - иные ассоциации

Предположим, что Заказчик на территории РФ:
3 - ранее были разрешения разрешения на применение технических устройств на опасных производственных объектах от Ростехнадзора. С какого то года (вроде как с 2014; читал здесь http://www.gosnadzor.ru/service/faq/razreshenia_opo/, не сильно вникал) они не требуются
4 - если зона взрывоопасная, то оборудование должно иметь сертификат о соответствии ТР ТС 012/2011 "О безопасности оборудования для работы во взрывоопасных средах".
5 - метрологическое оборудование должно быть включено в Государственный реестр средств измерений. Документ - сертификат об утверждении типа средств измерений.
6 - если оборудование измерительное, и во взрывоопасной зоне, то должно иметь два разрешения - по п.4 и п.5.
7 - как правило, выдается производителю (иногда заявителю, но в документах указывается, кто и где производит). Иногда на какой то срок, иногда бессрочно. Действует на оборудование, изготовленное в период действия разрешения. Бывают (но очень редко, знаю об этом из иных документов, на моей практике не было) такие документы выдаются на конкретный заводской номер, или партию.

Но одним из требований в ТЗ такой пункт имеется

А имеется возможность запросить разъяснения у Заказчика по этому пункту? Не исключено, что за основу взято какое то старое ТЗ.

[Ka3ax]

как бы не смешано, речь об одном только документе.
еслипо порядку, то
что это такое?
как доказать, доказывать, что имеется разрешение
разрешение выдается на одну единицу оборудования или может списком?

1. не ссылается, хотелка, но в ТЗ имеют место такие слова, как
"учитывать действующие нормативные документы"
пока российскую документацию изучишь, когда из одного параграфа ссылка на другой и третий документ... это я о регламенте
сам документ короток по содержанию, но в нем ссылка на десятки норм и регулирующих документов
Поэтому и вопрос возник, хотя бы, какое то русло следования наметить.
Или следовать или клиента в следование послать, но сославшись на документ.
К сожалению РосГосТехНадзор с представителями других стран не охотно реагирует, точнее ни как.
Вопросы задавались, но тишина. Представительница этой организации во время телефоннного разговора заявили, что навряд ли кто ответит. Но и ей не известна процедура получения такого разрешения.
2.да, в заглавии темы имеет место слово РосТех..
если ссылка в Регламенте ТС, то и место может другим быть, добавятся только "формальности", еще пару десятков пунктов.
Но речь о России.
3.об опасных проектах я как бы в курсе и сам заказчик так же не относит себя к таким.
После выполнения нескольких фаз проекта, в ТЗ на грядущий этап проекта включил этот пункт.
Возможно некомпетеннтно и необосновано, поэтому спрашиваю
4. продолжение третьего пункта
5. pattern approval нам известен, не первый проект в странах поссоветского пространства
6.пункт 5 этой темы мы выполняем, 4й "сертификат о соответствии ТР ТС 012/2011"требует разъяснения уточнения .
Буду смотреть,так как кроме самого регламента в самом ссылка на 8 документов.
7. ни один производитель оборудования заложенного по рекомендации и одобрению заказчиком такого разрешения не имеет.

>Действует на оборудование, изготовленное в период действия разрешения. Бывают (но очень редко, знаю об этом из иных >документов, на моей практике не было) такие документы выдаются на конкретный заводской номер, или партию.
очень дурно, что может сужение действия разрешения на единицу оборудования, что ранее спрашивал.
значит заранее готовое разрешение не существует и его нужно запрашивать.От чего же тогда на официальные запросы РосГосТехНадзор не реагирует?
У них имеется вышестоящий, надзорный орган? Куда настучать, переспросить?

>А имеется возможность запросить разъяснения у Заказчика
нет, запрещено, мотивы не известны. Предлагается делать через Ж...
У меня опыт более 1000 проектов,но в России первый. Всегда проект начинается с разговора с заказчиком
Затем обговаривается ТЗ, затем его принимают. И так как согласно законодательства, равно как и в России, заказчик имеет право изменить условия проекта повлекшие увеличение опексов и капексов не более 10 процентов, изменения не опротестовываются.Но право на разъяснения остаются. И в этом проекте можно спрашивать, спланировав вопрос, задав письменно вынеся на заседание.
Но так как на мои вопросы, много ошибок в ТЗ, несоответствий, я за пол года ответов от заказчика не получил, то спрашивать бесполезно.
Утверждение, если, так можно выразиться, изменений происходит в режимы контроля ошибок.
То есть все наши вопросы заданные заказчику,позже выдаются с противоположной стороны,как наши ошибки.
То есть мы спрашиваем, что согласно ТЗ вы требуете применения такого то оборудования.Но оно не способно в преопределенных условиях и в предписанных режимах надежно и качественно выполенять свои функции.
А на стадии контроля получаем от заказчика наши же слова, но в нашу сторону,как
В проект заложено оборудование,которое и...не обеспечит... далее по тексту мной приведенного.
Заказчик платит не плохие деньги за инжиниринг, но хотелось бы выиграть тендер и не отработать на корзину.
Отсюда вопросы мои, возможно, какая то политика новая ведения дел в России, которая мне не ведома.

[olexsa]

Вы хотя бы отрасль обозначили. Я, к примеру, более близок к нефтяной отрасли.
Вообще то такая организация как РосГосТехНадзор не ведома, может всё таки Ростехнадзор (Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору)?

[Ka3ax]

я пишу коментарии и ответы третий час, но страница обращения обнуляласть пять раз. это обман

[Parliament74]

Вы хотя бы отрасль обозначили.

Вангую: металлурги, хотя если "заказчик не относит себя к опасным производствам", то даже теряюсь в догадках )

По теме:
Разрешение, про которое Вы спрашиваете, уже более шести лет назад отменено:
"С 1 января 2014 года оформлять разрешение на применение технических устройств, эксплуатируемых на опасных производственных объектах (ОПО), больше не нужно. Такой документ выдавала Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор). Федеральным законом от 4 марта 2013 года N 22-ФЗ выдача данного разрешения отменена:"

Но появилась новая фишка:
"Изменения коснулись и проведения экспертизы промышленной безопасности технических устройств на ОПО, теперь, если техническим регламентом не установлена иная форма оценки соответствия технического устройства, применяемого на ОПО, оно в обязательном порядке подлежит экспертизе промышленной безопасности. Кроме того, экспертиза обязательна:

до начала применения технического устройства на ОПО;
по истечении срока службы или при превышении количества циклов нагрузки такого технического устройства, установленных его производителем;
при отсутствии в технической документации данных о сроке службы такого технического устройства, если фактический срок его службы превышает 20 лет;
после проведения работ, связанных с изменением конструкции, заменой материала несущих элементов такого технического устройства, либо восстановительного ремонта после аварии или инцидента на ОПО, в результате которых было повреждено такое техническое устройство
Проведение экспертизы промышленной безопасности подтверждается экспертным заключением, зарегистрированным в территориальном органе Ростехнадзора."

Нужно в Вашем случае экспертизу промышленной безопасности проводить или достаточно сертификатов ТР ТС / прочих документов - это уже не к Ростехнадзору вопрос, а сначала к Вашим экспертам (ну или к другим экспертам, которые за ответы на такие вопросы деньги берут).

От чего же тогда на официальные запросы РосГосТехНадзор не реагирует?
У них имеется вышестоящий, надзорный орган? Куда настучать, переспросить?

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) — федеральный орган исполнительной власти, находящийся в ведении Правительства Российской Федерации. Председателю Правительства можете пожаловаться

[Ka3ax]

Председателю Правительства можете пожаловаться

как все запущено

Ростехнадзор (Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору)?

да, оно и есть, это как то неправильно написать мне захотелось

Нужно в Вашем случае экспертизу промышленной безопасности проводить или достаточно сертификатов ТР ТС / прочих документов - это уже не к Ростехнадзору вопрос, а сначала к Вашим экспертам (ну или к другим экспертам, которые за ответы на такие вопросы деньги берут).

сертификаты соответствия само собой плюс разрешение.

вообщем принцип ясен нужно достучаться до Ростехнадзора

ps
да, металлургия. но не во всех цехах опасное производство
поэтому многие вопросы не имею однозначных ответов

[VADR]

Не уверен, что это официальный источник, но вот: https://info.metrologu.ru/grsi/

[alex45]

От чего же тогда на официальные запросы РосГосТехНадзор не реагирует?

А вы куда запросы писали?
Пишите сюда: http://www.gosnadzor.ru/public/reception/feedback/form/ и через 30 дней вам ответят.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Ну а по поводу разрешения Ростехнадзора в ТЗ - мы тоже с таким сталкивались. Приходилось объяснять заказчику, что его уже давно отменили. Заказчик при написании ТЗ не заморачивается. Копипаст рулит!

[Ka3ax]

Пишите сюда: http://www.gosnadzor.ru/public/reception/feedback/form/ и через 30 дней вам ответят.

да, сюда, по крайней мере мне картинка сайта сейчас узнаваема.
Нет подтверждений, что мое обращение зафиксировано и что ему номер присвоен.
Тоесть ничего не происходит.
Повторюсь.
во время телефонного разговора меня ясно проинформировали, что мне навряд ли кто ответит. Тем не менее предлагали слать запросы
используя контакты указанные на сайте.
Буду биться, попробую адвокатский запрос послать. Пусть юрист еще покурит.
Возможно через месяц ответят, но будет поздно, так как проект не стоит на месте.
Если бы у нас дружественный клиент был или институт проектный, то по-человечески бы выяснили.
А с недружественным агрессивно себя не поведешь. Как головой об стену или против ветра.
Момент не важный, но если в этой области, что то косо пойдет, то меня ответственного за этот участок поимеют.
Поэтому глупые вопросы задаю

Ну а по поводу разрешения Ростехнадзора в ТЗ - мы тоже с таким сталкивались. Приходилось объяснять заказчику, что его уже давно отменили

конкретной информации на сей счет не удается найти. Обсуждается тема, но только в миру.

[olexsa]

Не уверен, что это официальный источник, но вот: https://info.metrologu.ru/grsi/

Форум хороший, и на нём порой можно найти информацию о ранее выдаваемых свидетельствах.

Но официальный находится здесь: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4. Здесь наиболее актуальная информация, и более полная. Но, .... как правило выложены приложения к свидетельству о включении в реестр.
Здесь же, кстати в ближайшем будущем придется искать и сведения о поверке приборов: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/. Бумажные как обязательные отменили. И уже на сайтах некоторых предприятий попадались объявления об этом.

[Jackson]

сертификаты соответствия само собой

Сертификат соответствия чему?

[Ka3ax]

сертификаты соответствия само собой

Сертификат соответствия чему?

требованиям нормативным документам, наверное.
Все его сертификатом соответствия называют

[olexsa]

требованиям нормативным документам, наверное.
Все его сертификатом соответствия называют

По моему мнению, не совсем правильный подход.
К примеру - производитель инициировал добровольную сертификацию. И получит сертификат, что его продукция соответствует его же ТУ. Сертификат имеется. Требованиям нормативных документов соответствует - ТУ. то есть Ваши то условия выполнены. А применять такую продукцию не везде возможно

[Jackson]

требованиям нормативным документам, наверное.

Каким?
Их уйма. Не бывает сертификата соответствия вообще. Есть морские, есть атомные, есть военные, есть метрологические, есть декларация соответствия правилам таможенного союза и т.д. Какие нужны-то?