- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Электронная постоянная времени
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Электронная постоянная времени
Подскажите, что означает выставленная в приборе электронная постоянная времени? Как это отразится на выходном сигнале? Например, взять тот же датчик давления Метран-150: выставлено время усреднения 40 с. Что это означает? Что только через 40 с на выходе появится следующее значение измеряемой величины?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5632
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Электронная постоянная времени
Не совсем так. Ваше рассуждение верно для частного случая ступенчатого изменения входной физической величины (того же давления).
Для понимания сути ознакомьтесь с понятием "скользящее среднее".
Время усреднения (время демпфирования, время сглаживания) - это ширина окна усреднения.
Функция усреднения может быть разной, но для измерительного прибора она всегда ретроспективна, в отличие от функций обработки накопленных статистических массивов, которые для обработки имеют возможность брать и данные "из будущего".
Для понимания сути ознакомьтесь с понятием "скользящее среднее".
Время усреднения (время демпфирования, время сглаживания) - это ширина окна усреднения.
Функция усреднения может быть разной, но для измерительного прибора она всегда ретроспективна, в отличие от функций обработки накопленных статистических массивов, которые для обработки имеют возможность брать и данные "из будущего".
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Электронная постоянная времени
На этот вопрос может ответить только автор прибора, который для своего ноу-хау (или хау-ноу) придумал нестандартное название. Была бы просто "постоянная времени" - ответ можно было бы взять из любого качественного учебника по специальности или на худой конец в Википедии.
-
- эксперт
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- город/регион: МО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Электронная постоянная времени
Там, наверное, есть ещё протонная, нейтронная и позитронная постоянная времени?
-
- эксперт
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
- Имя: Александр
- Страна: Россия
- город/регион: Курган
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 157 раз
Электронная постоянная времени
Автор не совсем корректно написал наименование параметра. В РЭ Метран - 150 этот параметр именуется "электронное демпфирование выходного сигнала".
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Электронная постоянная времени
Наверняка это значит одно - после скачка давления на входе ток на выходе будет меняться не меньше 40 секунд. А вот когда он перестанет меняться - на 41 секунде или после 120-160 секунд - не угадать, это надо пробовать.
-
- освоился
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
- Имя: Виктор
- Страна: Россия
- город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Электронная постоянная времени
Универсал, нет, именно электронная. olexsa, не обязательно у Метран. Я для примера его привел. А вообще это взято из инструкции по газоанализатору Oxymat 61. У нас происходят кратковременные скачки (3-4 с) по концентрации кислорода. Вот я и хочу подобрать этот параметр, чтобы исключить эти скачки. Больше не вижу вариантов. Но не понимаю, как это работает, чтобы правильно подобрать. Что у Метран, что у другого прибора, не важно, суть-то везде одинакова. Ryzhij посоветовал, где об этом можно почитать, но там слишком сложно для понимания
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5632
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Электронная постоянная времени
Совершенно верно. Всё зависит от заложенного в прибор конкретного алгоритма. От прочих параметров в рекурсивной формуле и от самой выбранной разработчиком формулы усреднения.
Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
А что делать? Тема фильтрации, тем более цифровой фильтрации вообще мозголомная штука.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- эксперт
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Электронная постоянная времени
Я тут как то расписывал даже, как выводится формула скользящего среднего. Но убедить товарища, что это по сути одно и тоже, и для окна в 40 значений на 40 измерении они совпадут - не удалось. Хотя там интегралов и дифферинциалов нет совсем.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Электронная постоянная времени
Этот метод фильтрации один из десятков и сотен возможных. Единственное известное мне его достоинство - просто программно реализовать.
-
- эксперт
- Сообщения: 1617
- Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
- Имя: Петров В.Л.
- Страна: Россия
- город/регион: Красноярск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 189 раз
Электронная постоянная времени
Классическое среднее реализовать еще проще. Я у скользящего вижу еще как минимум одно достоинство, уже со 2-го значения, вы имеете какой то результат, достоверность его конечно вызывает сомнение, но тем не менее. У классики Вы 39 циклов результата не имеете. (если мы рассматриваем окно на 40 значений.