- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Счетчик импульсов для расходомера
-
- здесь недавно
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 18:36
- Имя: Алексей
- Страна: Россия
- город/регион: Курская область
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Добрый день, подскажите несведущему человеку как подобрать и подключить счетчик импульсов к расходомеру.
Расходомер у нас такой ВСХНД-80 IP68 с импульсным выходом 3шт. разнесены друг от друга на 80м. Планирую поставить счетчик импульсов в щит на улице.
Никак не могу определится какой счетчик импульсов взять. Из документации по расходомеру выудил следующие данные:
1) тип датчика-геркон (сухой контакт на сколько я понимаю)
2)частота импульсов не более 1 Гц
3) цена импульса л/имп 100 или 0,1 м3
Длина импульса не указана, запросил у производителя. От ОВена простые счетчики подходят для этого? Обратил внимание еще на 6 канальный Пульсар. И момент такой на счетчике будет отображаться переведенная единица измерения (м3) или число импульсов?
Расходомер у нас такой ВСХНД-80 IP68 с импульсным выходом 3шт. разнесены друг от друга на 80м. Планирую поставить счетчик импульсов в щит на улице.
Никак не могу определится какой счетчик импульсов взять. Из документации по расходомеру выудил следующие данные:
1) тип датчика-геркон (сухой контакт на сколько я понимаю)
2)частота импульсов не более 1 Гц
3) цена импульса л/имп 100 или 0,1 м3
Длина импульса не указана, запросил у производителя. От ОВена простые счетчики подходят для этого? Обратил внимание еще на 6 канальный Пульсар. И момент такой на счетчике будет отображаться переведенная единица измерения (м3) или число импульсов?
-
- завсегдатай
- Сообщения: 575
- Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
- Имя: Тарас Валерьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Екатеринбург
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Вам подойдут Овеновские СИ8, СИ20 или СИ30. У них возможен перевод количества импульсов в единицы физической величины (м3).
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев
-
- read only
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 июн 2020, 13:53
- Имя: Антон
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Счетчик импульсов для расходомера
Подойдет логгер PROMODEM 122.40, можно подключить до 6 счетчиков с импульсным выходом. Показания по расписанию передаются на сотовый телефон в виде СМС сообщения.
Админ: интересно, с каких пор техническая поддержка занимается рекламой.
И Правила перечитать не помешало бы.
Админ: интересно, с каких пор техническая поддержка занимается рекламой.
И Правила перечитать не помешало бы.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 18:36
- Имя: Алексей
- Страна: Россия
- город/регион: Курская область
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Спасибо, действительно подходящий вариант.
Подскажите, производитель расходомеров заявляет что удлинить кабель импульсного выхода можно обычным кабелем до 30м, экранированным до 150м. Есть необходимость установить счетчик импульсов на большее расстояние, что можно использовать как промежуточный узел? Нужно что-то простое в наладке.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Счетчик импульсов для расходомера
Недавно был в одной котельной, построенной немцами в 1993 году в подарок за вывод советских войск из Германии. Там для формирования сигналов расхода газа используются преобразователи частоты на импульсных выходах счётчиков газа в ток WEM/Ex-FSU от Pepperl-Fuchs. Очень понравились, если бы не возраст котельной, решил бы, что это вполне современные приборы. В интернете вроде продаются.
-
- авторитет
- Сообщения: 813
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 211 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Они до сих пор любят такие устройства ставить.
На последнем проекте видел вот такую штуку: KFU8-UFC-1.D на газовой горелке, к которому подключался импульсный датчик IFM N95000 и дальше уже 4-20 шли в ПЛК. У IFM есть похожие устройства типа DW 2503, у Wago - 857-500, но автору надо несколько иное, для энкодеров я видел похожие "удлинители", типа GV210 от Motrona, я подозреваю что подобные устройства должны подойти и для простых импульсных сигналов.
Но проще, ИМХО, где-то по месту поставить счётчик импульсов и если дальше надо с сигналом работать, по тому же Modbus пробрасывать дальше данные.
Ещё можно поставить что-то типа счётчика импульсов LoRaWAN, к которому все 3 датчика подключить и дальше уже на сервере получать значения с интервалом в час (или какое требуется), возможно автору мгновенные значения расхода и не надо смотреть.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Твердотельное реле?Nisyboy писал(а): ↑02 июл 2020, 08:31 производитель расходомеров заявляет что удлинить кабель импульсного выхода можно обычным кабелем до 30м, экранированным до 150м. Есть необходимость установить счетчик импульсов на большее расстояние, что можно использовать как промежуточный узел? Нужно что-то простое в наладке.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 18:36
- Имя: Алексей
- Страна: Россия
- город/регион: Курская область
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Вот какая информация есть в документации по расходомеру:
1.2.3 Технические характеристики магнитоуправляемого контакта:
- максимальное коммутируемое напряжение, В 50;
- максимальный коммутируемый ток через контакт, мА 100;
- частота замыкания контакта, Гц, не более 1.
Счётчики типа ВСХНд имеют дистанционный выход импульсов (при подаче
напряжения на магнитоуправляемый контакт). Цена одного импульса для счётчиков
с условным диаметром 40; 50; 65; 80; 100; 125 составляет 0,1 м3
; для счётчиков с
условным диаметром 150; 200; 250 – 1 м
3
.
- кабель герконового датчика допускается удлинять до 30 м кабелем сечения не
менее 0,75 мм2
.
Категорически запрещается укорачивать кабель герконового датчика!
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Я имел ввиду: "200 рублей твердотельные реле не спасут гиганта мысли?"
В наладке - проще не придумаешь.
В наладке - проще не придумаешь.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Счетчик импульсов для расходомера
А чем производитель это мотивирует? Геркон - пассивное устройство. Все требования к линии определяются источником питания и приемником, т.е. устройством на другом конце. 50Вх100мА=5Вт, это приличная пропускаемая мощность. Набрать помех на кабеле на соизмеримую величину еще постараться надо...
И почему, правда, не поставить счетчик импульсов возле расходомера? Обычно такое невозможно потому, как элементарно в месте установки расходомера негде взять питание или не та климатика, или его периодически топит... Но если можно поставить "что-то простое в наладке", то и счетчик тоже можно поставить.
Ещё вопрос - это показометр-индикатор или метрологически аттестованный канал? Если второе, то тут требования изготовителя придется выполнять, и просто так в цепь тоже ничего не воткнуть. А если первое - то для начала просто попробовать, как оно будет работать на кабеле длиннее указанного изготовителем без доп. приблуд.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Счетчик импульсов для расходомера
Мне больше нравится просто завести логический сигнал от расходомера в контроллер и программно пересчитывать время между фронтами импульсов в расход. Обычно оно измеряется единицами-десятками секунд. Если немного подумать над фильтрацией дребезга, то проблем быть не должно.Parliament74 писал(а): ↑02 июл 2020, 09:50 Но проще, ИМХО, где-то по месту поставить счётчик импульсов и если дальше надо с сигналом работать, по тому же Modbus пробрасывать дальше данные
-
- администратор
- Сообщения: 17575
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1651 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Боязнью получить наведённую помеху, которую скоммутирует геркон и сдохнет от этого. Вторая причина - длинная линия может уже иметь индуктивность, особенно если кабель в бухту смотать, для хилого геркона это индуктивная нагрузка и, как следствие, быстрая смерть контакта. 30 метров - это условно, за пределы помещения с такой длиной не выйдет, якобы, и индуктивность ещё невелика.
Тот же вопрос.
В том же кабеле, по которому пойдёт интерфейс, можно привести и питание.
Это не понравится эксплуатации, у которой этот контроллер сдохнет через 5 лет и им придется ещё разбираться, как это работало.
Вопрос стоит так:
Ради этого ещё и контроллер ставить - если только есть совсем лишний бюджет и нечем заняться.
Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
В вопросе не значится проблемы, как этот счётчик запитать и как с него сигнал куда отправить. Не надо решать проблем, которых не существует.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Так я про то и пишу. 100мА помехи еще поймать надо. Насчет индуктивности, пожалуй можно согласиться, только вот экранирование кабеля от этого не спасает. Да и на мой косой взгляд, все эти факторы намного быстрее убьют полупроводниковый вход счетчика, чем сам геркон.
Впрочем, при наличии осциллографа, это можно проверить по месту.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17575
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1651 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Можно намного больше навести, если постараться на неограниченной длине. Поэтому и ограничивают.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Это понятно. Непонятно откуда значения этого ограничения. Вот для Ethernet есть ограничение 90м на сегмент (с учетом переходов на патч-корды на концах), но при этом стандартами четко указаны мощность передатчика, чувствительность приемника и куча обязательных требований для кабеля в соответствии с категорией.
В этом случае по приемнику (он же источник питания) нет данных вообще, по кабелю - только сечение, и то "не менее". Но ограничение длины вполне конкретное. Из многих неизвестных как-то вычислили две длины. И насколько они реальны- скорее всего не ответит даже тот, кто их написал. Хотя, принцип "чтобы не было лишних дискуссий - выполняй работы в соответствии с документацией" никто не отменял и для собственного спокойствия этих требований лучше придерживаться.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- администратор
- Сообщения: 17575
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1651 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Короткий кабель не дотянется до границы помещения, с учётом всех обходов и прокладки по каналам. А если и дотянется то очень недалеко. Куда ещё проще?
Это счётчик бытовой, расчёт на то чтобы весь кабель остался в пределах этажа-двух если это в общем коробе, или в помещении котельной если это котельная, если в квартире то максимум от квартиры до этажного РП. Бытовой счётчик, не промышленный, не нужно пром.стандартами голову забивать - расчёт на бытового же пользователя.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3927
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Ну только если из этих соображений. Хотя топикстартером упомянут счетчик с Ду80, шоб я жил в такой квартире, а кто-то за меня платил за воду :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- частый гость
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
- Имя: Вадим
- город/регион: Северодвинск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Тут вы перемудрили, индуктивность не повысится. Бифилярная намотка.
-
- администратор
- Сообщения: 17575
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1651 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Нет смысла не стремиться к этому. Красиво жить не запретишь.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 18:36
- Имя: Алексей
- Страна: Россия
- город/регион: Курская область
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Счетчик импульсов для расходомера
Добрый день, а если такое решение использовать. В щите рядом с колодец где установлен расходомер стоит счетчик импульсов (СИ30 допустим) с выходом 485 rs, и по этому выходу информация идет на условную панель оператора. Вопрос, какая панель оператора подойдет, и делают ли так? Почему нужно передавать информацию на дальнее расстояние в котельную - хотелки начальства.
-
- администратор
- Сообщения: 17575
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1651 раз
Счетчик импульсов для расходомера
любая с совместимым протоколом и интерфейсом.
Делают и так - как заказчик скажет.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 16:45
- Имя: Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Калининград
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 82 раза
Счетчик импульсов для расходомера
можете использовать не счетчики, а логгеры и ПО от телеофис например https://teleofis.ru/solutions/water/usp ... yeta-vody/ или от promodem.ru