Как измерить плотность мазута в резервуаре?

[Lesnik]

Есть небольшой резервуаный парк, 14 резервуаров от 1000 до 2000 кубометров. высота от 9 до 12 метров.
Необходимо оснастить системой измерения продукта. С уровнем всё предельно ясно, радарный уровнемер.
А вот с измерением плотности совершенно не понятно. Одни предлагали прибор погружной плотномер вибрационного типа DS-40 (DS-200), но потом сказали, что 100 градусов не выдержит и длина кабеля от сенсора до прибора не более 5 метров...
Как вообще измеряют плотность в резервуарах мазута, нефти? Про светлые нефтепродукты вопрос не стоит.
Буду рад узнать опыт подобных измерений.

[alex45]

Как вариант в контур подогрева мазута врезать массовый расходомер, который может измерять плотность.

[Parliament74]

Можно на изотопный метод посмотреть, например: https://www.ru.endress.com/ru/Tailor-ma ... iner-FQG61# + https://www.ru.endress.com/ru/Tailor-ma ... ilot-FMG60

В данном случае прибор и уровень сразу измеряет...

[VADR]

Как вариант в контур подогрева мазута врезать массовый расходомер, который может измерять плотность.

В таком варианте информация будет столь же правдива, сколь и бесполезна :). Измерение будет при температуре в контуре подогрева, а надо именно в ёмкости.
Я бы предложил совместить два метода измерения уровня - радарный и гидростатический. При гидростатическом измерении уровня по сути измеряется давление в точке врезки (т.е. перепад между этой точкой и атмосферой, но не суть), а давление зависит от плотности и уровня. Зная уровень, измеренный радарником, несложно рассчитать плотность. Но, во-первых, погрешность увеличивается из-за того, что датчиков два, и во-вторых - такое использование радарника увеличивает требования к точности его установки.

[Boris Parkhomenko]

Можно рассчитывать по перепаду давления на двух врезанных на определенном расстоянии по высоте емкости штуцерах. Нижний штуцер врезать на 1 м от днища емкости, верхний - на 2 м. Перепад измерять, например, при помощи дифманометра с выносными мембранами - такие держат температуру гораздо выше 100 градусов. Перепад давления и расстояние между штуцерами известно - можно рассчитать плотность. Только такой метод не подойдет, если уровень продукта опускается ниже верхнего штуцера.

[Lesnik]

С датчиками гидростатического давления это косвенный способ измерения. И возможность загрязнения мембраны прибора, налипание например или осадок.. Во предлагают прибор измерения плотности вибрационного типа http://www.lemis-process.com/?mid=41&measure=43&pid=1 может кто сталкивался?

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Parliament74, Спасибо, этот вариант не прокатит...

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Boris Parkhomenko, Метод интересный, только резервуары периодически опустошаются до "мертвого остатка" - это милиметров 350 - 400...

[Apostol]

Уровнемер, многоточечный преобразователь температуры, датчик гидростат. давления (коммерч. учёт, плотность во всём диапазоне уровня), см. ГОСТ Р 8.788-2012. А спрашивается нужен ли коммерч. учёт с такой точностью (с профилем плотности по уровню) и без лабораторного измерения плотности.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Можно на изотопный метод посмотреть, например

Изотопы на мазут)), сообщите товарищу сначала цену за комплект+проект.

[alex45]

Во предлагают прибор измерения плотности вибрационного типа http://www.lemis-process.com/?mid=41&measure=43&pid=1 может кто сталкивался?

Обратите внимание, что данный прибор не внесён в реестр средств измерений РФ.

[VADR]

Изотопы на мазут)), сообщите товарищу сначала цену за комплект+проект.

Не вижу ничего экстраординарного. У нас изотопным датчиком меряется количество кородревесных отходов в уравнительном кармане котла. Точка проблемная - другие способы не катят. Так что - в зависимости от задачи, почему бы и нет.

[keysansa]

а давление зависит от плотности и уровня.

Со всем согласен, только еще и температуру учесть нужно на этом объеме.

использование радарника увеличивает требования к точности его установки.

Кроме этого, еще необходимо аккуратно прописать в параметрах радарника "конусы" хранилища.

[Apostol]

Не вижу ничего экстраординарного. У нас изотопным датчиком меряется количество кородревесных отходов в уравнительном кармане котла

Не знаю, что за изотопы у Вас, мы за ~700 000 р./компл. брали, плюс проект за лимоны.

[Parliament74]

Не знаю, что за изотопы у Вас, мы за ~700 000 р./компл. брали, плюс проект за лимоны.

Изотопы на мазут)), сообщите товарищу сначала цену за комплект+проект.

Не дороже, чем:

14 резервуаров от 1000 до 2000 кубометров

даже с учётом того, что цену изотопной системы сравниваем не со всем количеством топлива из 14-ти резервуаров, а всего из одного (и даже не на 2000 кубов, а на 1000).

[Lesnik]

alex45, А мы находимся в Казахстане. Надо проверить.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
keysansa, Про какие "конусы хранилища" идёт речь? Резервуар цилиндрический, есть градуировочная таблица. от параметра "уровень" СКАДА посчитает объём. С другими уровнемерами нефтепродуктов проще, например "ИГЛА", там градуировочная таблица "прошивается" прямо в уровнемер и на выходе сразу "объём", а с датчиком плотности и "масса".

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Apostol, Ваш метод наиболее приемлем, если не получится измерить плотность напрямую, придётся ставить датчик гидростатического давления. Посоветуйте надёжный, с выходом на RS-485 Modbus RTU.

[Apostol]

Не дороже, чем:

700 000 р. - это один уровнемер: источник+детектор+др. комплектующие. Умножаем на 14...

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:

придётся ставить датчик гидростатического давления. Посоветуйте надёжный, с выходом на RS-485 Modbus RTU

Для бюджетников используем Метран, для внебюджетников - Иокогава (можно Эмерсон). Среднячок - Эндресс+Хаузер.

[Lesnik]

Ещё вопрос: Если у нас есть данные "уровень" и данные от гидростатического датчика "давление столба жидкости", мы можем получит "плотность", разделив "давление столба жидкости" на "уровень"?

[Apostol]

Ещё вопрос: Если у нас есть данные "уровень" и данные от гидростатического датчика "давление столба жидкости", мы можем получит "плотность", разделив "давление столба жидкости" на "уровень"?

Всё не так тривиально, см. ГОСТ Р 8.788-2012. А ещё лучше купить сертифицированную систему измерения, со всеми данными. Например https://www.ru.endress.com/ru/media-cen ... -transneft

[Lesnik]

А ещё лучше купить сертифицированную систему измерения, со всеми данными

Ну и зачем тогда инженеры? Останутся одни менеджеры, она всё купят и продадут.

[Apostol]

Ну и зачем тогда инженеры? Останутся одни менеджеры, она всё купят и продадут.

Инженеры уже поработали, создали систему и берут с нас денежку. Вам решать. Своими силами - похвально, но это не наш метод в современных реалиях Продайте мазут и купите систему, как это принято у нас

[silmarillion1985]

Можете также рассмотреть измерение плотности вибрационным плотномером Endress+Hauser.
Температура процесса: 0 до +80 °C
Измерительная система состоит из электронного преобразователя FML621 и вибровилки.
Вибровилку можно выбрать различной длины и с различными исполнениями.
В состав ПО входят модули для определения плотности, приведенной плотности и концентрации жидкостей, а также интеллектуальная система определения типа среды. В вычислителе плотности Density Computer FML621 могут быть выполнены дополнительные расчеты, например, массы продукта.

При температуре процесса больше чем 80 °C, можно рассмотреть измерения плотности с применением серводатчика/поплавка Proservo NMS Endress+Hauser (температура процесса до 200 С). Proservo применяют для высокоточного измерения уровня, границы раздела фаз и плотности нефти (топлива),СНГ/СПГ, нефтехимических продуктов, химикатов и спиртов в хранилищах и производственных процессах.