- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:16
- Имя: Станислав
- Страна: Казахстан
- город/регион: Астана
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Есть небольшой резервуаный парк, 14 резервуаров от 1000 до 2000 кубометров. высота от 9 до 12 метров.
Необходимо оснастить системой измерения продукта. С уровнем всё предельно ясно, радарный уровнемер.
А вот с измерением плотности совершенно не понятно. Одни предлагали прибор погружной плотномер вибрационного типа DS-40 (DS-200), но потом сказали, что 100 градусов не выдержит и длина кабеля от сенсора до прибора не более 5 метров...
Как вообще измеряют плотность в резервуарах мазута, нефти? Про светлые нефтепродукты вопрос не стоит.
Буду рад узнать опыт подобных измерений.
Необходимо оснастить системой измерения продукта. С уровнем всё предельно ясно, радарный уровнемер.
А вот с измерением плотности совершенно не понятно. Одни предлагали прибор погружной плотномер вибрационного типа DS-40 (DS-200), но потом сказали, что 100 градусов не выдержит и длина кабеля от сенсора до прибора не более 5 метров...
Как вообще измеряют плотность в резервуарах мазута, нефти? Про светлые нефтепродукты вопрос не стоит.
Буду рад узнать опыт подобных измерений.
-
- шаман
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
- Имя: Соловьев Алексей Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Иваново
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Как вариант в контур подогрева мазута врезать массовый расходомер, который может измерять плотность.
-
- авторитет
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Можно на изотопный метод посмотреть, например: https://www.ru.endress.com/ru/Tailor-ma ... iner-FQG61# + https://www.ru.endress.com/ru/Tailor-ma ... ilot-FMG60
В данном случае прибор и уровень сразу измеряет...
В данном случае прибор и уровень сразу измеряет...
-
- администратор
- Сообщения: 4727
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 392 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
В таком варианте информация будет столь же правдива, сколь и бесполезна :). Измерение будет при температуре в контуре подогрева, а надо именно в ёмкости.
Я бы предложил совместить два метода измерения уровня - радарный и гидростатический. При гидростатическом измерении уровня по сути измеряется давление в точке врезки (т.е. перепад между этой точкой и атмосферой, но не суть), а давление зависит от плотности и уровня. Зная уровень, измеренный радарником, несложно рассчитать плотность. Но, во-первых, погрешность увеличивается из-за того, что датчиков два, и во-вторых - такое использование радарника увеличивает требования к точности его установки.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Можно рассчитывать по перепаду давления на двух врезанных на определенном расстоянии по высоте емкости штуцерах. Нижний штуцер врезать на 1 м от днища емкости, верхний - на 2 м. Перепад измерять, например, при помощи дифманометра с выносными мембранами - такие держат температуру гораздо выше 100 градусов. Перепад давления и расстояние между штуцерами известно - можно рассчитать плотность. Только такой метод не подойдет, если уровень продукта опускается ниже верхнего штуцера.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:16
- Имя: Станислав
- Страна: Казахстан
- город/регион: Астана
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
С датчиками гидростатического давления это косвенный способ измерения. И возможность загрязнения мембраны прибора, налипание например или осадок.. Во предлагают прибор измерения плотности вибрационного типа http://www.lemis-process.com/?mid=41&measure=43&pid=1 может кто сталкивался?
Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Parliament74, Спасибо, этот вариант не прокатит...
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Boris Parkhomenko, Метод интересный, только резервуары периодически опустошаются до "мертвого остатка" - это милиметров 350 - 400...
Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Parliament74, Спасибо, этот вариант не прокатит...
Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Boris Parkhomenko, Метод интересный, только резервуары периодически опустошаются до "мертвого остатка" - это милиметров 350 - 400...
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Уровнемер, многоточечный преобразователь температуры, датчик гидростат. давления (коммерч. учёт, плотность во всём диапазоне уровня), см. ГОСТ Р 8.788-2012. А спрашивается нужен ли коммерч. учёт с такой точностью (с профилем плотности по уровню) и без лабораторного измерения плотности.
Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Изотопы на мазут)), сообщите товарищу сначала цену за комплект+проект.
-
- шаман
- Сообщения: 940
- Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
- Имя: Соловьев Алексей Леонидович
- Страна: Россия
- город/регион: Иваново
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Обратите внимание, что данный прибор не внесён в реестр средств измерений РФ.Lesnik писал(а): ↑06 авг 2019, 15:44 Во предлагают прибор измерения плотности вибрационного типа http://www.lemis-process.com/?mid=41&measure=43&pid=1 может кто сталкивался?
-
- администратор
- Сообщения: 4727
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 225 раз
- Поблагодарили: 392 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Не вижу ничего экстраординарного. У нас изотопным датчиком меряется количество кородревесных отходов в уравнительном кармане котла. Точка проблемная - другие способы не катят. Так что - в зависимости от задачи, почему бы и нет.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- эксперт
- Сообщения: 2330
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 1990 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Со всем согласен, только еще и температуру учесть нужно на этом объеме.
Кроме этого, еще необходимо аккуратно прописать в параметрах радарника "конусы" хранилища.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Не знаю, что за изотопы у Вас, мы за ~700 000 р./компл. брали, плюс проект за лимоны.
-
- авторитет
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Не дороже, чем:
даже с учётом того, что цену изотопной системы сравниваем не со всем количеством топлива из 14-ти резервуаров, а всего из одного (и даже не на 2000 кубов, а на 1000).
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:16
- Имя: Станислав
- Страна: Казахстан
- город/регион: Астана
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
alex45, А мы находимся в Казахстане. Надо проверить.
Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
keysansa, Про какие "конусы хранилища" идёт речь? Резервуар цилиндрический, есть градуировочная таблица. от параметра "уровень" СКАДА посчитает объём. С другими уровнемерами нефтепродуктов проще, например "ИГЛА", там градуировочная таблица "прошивается" прямо в уровнемер и на выходе сразу "объём", а с датчиком плотности и "масса".
Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Apostol, Ваш метод наиболее приемлем, если не получится измерить плотность напрямую, придётся ставить датчик гидростатического давления. Посоветуйте надёжный, с выходом на RS-485 Modbus RTU.
Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
keysansa, Про какие "конусы хранилища" идёт речь? Резервуар цилиндрический, есть градуировочная таблица. от параметра "уровень" СКАДА посчитает объём. С другими уровнемерами нефтепродуктов проще, например "ИГЛА", там градуировочная таблица "прошивается" прямо в уровнемер и на выходе сразу "объём", а с датчиком плотности и "масса".
Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Apostol, Ваш метод наиболее приемлем, если не получится измерить плотность напрямую, придётся ставить датчик гидростатического давления. Посоветуйте надёжный, с выходом на RS-485 Modbus RTU.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
700 000 р. - это один уровнемер: источник+детектор+др. комплектующие. Умножаем на 14...
Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
Для бюджетников используем Метран, для внебюджетников - Иокогава (можно Эмерсон). Среднячок - Эндресс+Хаузер.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:16
- Имя: Станислав
- Страна: Казахстан
- город/регион: Астана
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Ещё вопрос: Если у нас есть данные "уровень" и данные от гидростатического датчика "давление столба жидкости", мы можем получит "плотность", разделив "давление столба жидкости" на "уровень"?
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Всё не так тривиально, см. ГОСТ Р 8.788-2012. А ещё лучше купить сертифицированную систему измерения, со всеми данными. Например https://www.ru.endress.com/ru/media-cen ... -transneft
-
- здесь недавно
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 авг 2019, 07:16
- Имя: Станислав
- Страна: Казахстан
- город/регион: Астана
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Ну и зачем тогда инженеры? Останутся одни менеджеры, она всё купят и продадут.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Инженеры уже поработали, создали систему и берут с нас денежку. Вам решать. Своими силами - похвально, но это не наш метод в современных реалиях Продайте мазут и купите систему, как это принято у нас
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 23 мар 2018, 18:51
- Имя: Игорm
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
Как измерить плотность мазута в резервуаре?
Можете также рассмотреть измерение плотности вибрационным плотномером Endress+Hauser.
Температура процесса: 0 до +80 °C
Измерительная система состоит из электронного преобразователя FML621 и вибровилки.
Вибровилку можно выбрать различной длины и с различными исполнениями.
В состав ПО входят модули для определения плотности, приведенной плотности и концентрации жидкостей, а также интеллектуальная система определения типа среды. В вычислителе плотности Density Computer FML621 могут быть выполнены дополнительные расчеты, например, массы продукта.
При температуре процесса больше чем 80 °C, можно рассмотреть измерения плотности с применением серводатчика/поплавка Proservo NMS Endress+Hauser (температура процесса до 200 С). Proservo применяют для высокоточного измерения уровня, границы раздела фаз и плотности нефти (топлива),СНГ/СПГ, нефтехимических продуктов, химикатов и спиртов в хранилищах и производственных процессах.
Температура процесса: 0 до +80 °C
Измерительная система состоит из электронного преобразователя FML621 и вибровилки.
Вибровилку можно выбрать различной длины и с различными исполнениями.
В состав ПО входят модули для определения плотности, приведенной плотности и концентрации жидкостей, а также интеллектуальная система определения типа среды. В вычислителе плотности Density Computer FML621 могут быть выполнены дополнительные расчеты, например, массы продукта.
При температуре процесса больше чем 80 °C, можно рассмотреть измерения плотности с применением серводатчика/поплавка Proservo NMS Endress+Hauser (температура процесса до 200 С). Proservo применяют для высокоточного измерения уровня, границы раздела фаз и плотности нефти (топлива),СНГ/СПГ, нефтехимических продуктов, химикатов и спиртов в хранилищах и производственных процессах.