1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Метрология, КИП и датчики
Ответить

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

Доброго всем.

Дано: скважина с погружным насосом, качающим воду в трубу. Труба подключена к резервуару, находящемуся на удалении 1 км от скважины на пригорке, разница высот от уровня выхода скважины до уровня выхода из резервуара ~27м. Ввод подающей трубы в резервуар снизу.
Задача наполнять резервуар водой из скважины без перелива. Включать подачу по заданному нижнему уровню и выключать по заданному верхнему уровню. Задача осложняется отсутствием в районе резервуара источников питания, чтоб запитать датчики.

Все это хозяйство стоит в чистом поле, в районе скважин есть питание 380В со столбов, в районе резервуаров нет ничего, питание от аккумуляторов тоже исключено, если летом их хоть как-то можно подвозить и заряжать, то зимой это не реально. Прокладка километра кабеля в чистом поле тоже выливается в весьма ощутимый бюджет(столбы или земляные работы).

Есть идея подключить на подводящую трубу в районе скважины регулируемый обратный клапан и поставить реле давления с двумя уставками, чтоб оно срабатывало(выключало насос) по давлению чуть меньшему чем давление водяного столба в верхней точке резервуара и включало по давлению чуть большему чем давление в нижней точке резервуара.

Жду вашей обоснованной критики. Спасибо.

С уаажением. Михаил.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение Универсал »

Гидроудар при пуске насоса не даст вам настроить реле давления.
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение keysansa »

Универсал писал(а): 15 июн 2019, 13:07 Гидроудар при пуске насоса не даст вам настроить реле давления.
1 км трубы для обратки однозначно избавят от гидроудара, а ее расположение на необходимом уровне заполнения - поддержит необходимый уровень.

Реле времени, лепестковый датчик потока на обратке (ну или обычный счетчик ХВ, импульсный, тут на 4 реле больше)…

Раз в "минуту" включаем насос, при наличии потока в обратке - бочка полная, выключаем. Нет потока в обратке - качам, качаем, качаем. По реле времени таймаута- выключаемся, зажигаем лампочку (если нужно, вдруг, обратка забъется)

ЗЫ. Зимой, если аккумы замерзнут, то и трубы тоже.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение hardwareprojectspro »

163delta писал(а): 14 июн 2019, 18:29 Есть идея подключить на подводящую трубу в районе скважины регулируемый обратный клапан и поставить реле давления с двумя уставками, чтоб оно срабатывало(выключало насос) по давлению чуть меньшему чем давление водяного столба в верхней точке резервуара и включало по давлению чуть большему чем давление в нижней точке резервуара.
интересная мысль, но скорее всего так сделать не получится....
Вы "прикидывали" какие это давления на нижний и верхний уровень в баке? да и при пуске насоса будут скачки...

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
keysansa писал(а): 15 июн 2019, 16:16на обратке
правильно я понимаю, что там одна труба от насоса в емкость.... обраткой вы называете эту трубу?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
keysansa писал(а): 15 июн 2019, 16:16 Раз в "минуту" включаем насос, при наличии потока в обратке - бочка полная, выключаем.
не пойму если есть поток то вода заполняет емкость....а Вы пишите что бочка полная... или на бочке есть еще сбросная труба от перелива... (сброс в дренаж или на землю)?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
keysansa писал(а): 15 июн 2019, 16:16 Раз в "минуту" включаем насос,
такое частое включение чревато тем что двигатель просто сгорит...от частоты пусков (плюс датчик протока может не сработать...)

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
163delta писал(а): 14 июн 2019, 18:29 находящемуся на удалении 1 км от скважины на пригорке
почему так сделано? почему не поставить емкость рядом со скважиной?


в целом насколько важна эта вода? какая мощность насоса?
что стоит после резервуара, насос который держит стабильное давление в системе? насколько стабильно и большой расход из емкости?
может просто включать насос раз в день на пару часов....пусть будет перелив емкости....(там же есть труба от перелива?, вода уйдет в дренаж (или на землю) (правда зимой такой каток могут не оценить)...

если мощный насос и подача воды критична...то почему бы не проложить 1км кабеля до датчиков в емкости...

а нет никаких механических клапанов...или не электрических систем которые решат эту задачу?

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение rwg »

Однажды столкнулся с той же задачей. Водонапорную башню отключили, для управления насосом поставили частотный преобразователь с регулятором давления воды.

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение hardwareprojectspro »

rwg писал(а): 16 июн 2019, 19:58 Однажды столкнулся с той же задачей. Водонапорную башню отключили, для управления насосом поставили частотный преобразователь с регулятором давления воды.
и по давлению на выходе из насоса "нормально" регулировали уровень в башне?

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение rwg »

hardwareprojectspro писал(а): 16 июн 2019, 21:03 и по давлению на выходе из насоса "нормально" регулировали уровень в башне?
Башня не нужна, частотник держит давление в водопроводе и подаёт столько воды, сколько нужно. С башней работать не будет - для поддержания уровня надо знать статическое давление, а при работающем насосе датчик возле насоса показывает сумму статического и динамического

hardwareprojectspro
корифей
корифей
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 18:53
Имя: Александр
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 11 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение hardwareprojectspro »

rwg писал(а): 17 июн 2019, 08:08 Башня не нужна, частотник держит давление в водопроводе и подаёт столько воды, сколько нужно.
да встречал такие схемы, была скважина, насос качал на две цистерны (управление по уровню), потом из цистерн маленьких насос подавал в систему держал давление...
потом со временем цистерны начали гнить (плюс внутрь попадали крысы), решили отказаться от цистерн и качать сразу напрямую....
но такой способ мне не очень нравится потому, что наверняка труба подающая в емкость имеет больший диаметр чем из емкости и насос скважины "вероятно" намного мощнее чем хватило бы для насоса из цистерны...
плюс насос скважины может находится достаточно глубоко (у нас это ~100м, и когда насос/двигатель ломается достать его достаточно трудно и дорого), поэтому лучше насос скважины "беречь", часто не включать...
у нас большие цистерны...мы включаем насос раз в день на 5-6 часов цистерна заполняется полностью... (по уровню) а уже насос поменьше из цистерны держит заданное давление....

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

Универсал писал(а): 15 июн 2019, 13:07 Гидроудар при пуске насоса не даст вам настроить реле давления.
можно поставить демпферную трубку, а на нее уже реле давления.
OR.1809.jpg
Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
keysansa писал(а): 15 июн 2019, 16:16 ЗЫ. Зимой, если аккумы замерзнут, то и трубы тоже.
всё конечно проложено под землей ниже глубины промерзания и ёмкости тоже под землей.

Отправлено спустя 14 минут 29 секунд:
rwg писал(а): 17 июн 2019, 08:08Башня не нужна
Сперва тоже хотел так сделать, но к сожалению дебет скважины не велик и надо делать запас воды в башне. По факту ночью насос накачивают запас воды в резервуар и утром его почти весь выпивают. И так по кругу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение MaksimNT »

На трубе в резервуар ставите поплавковый клапан.
http://a-tepla.ru/category/poplavkovye-klapany.html

За арматурой (качественный обратный клапан необходим) насоса ставите реле давления (нужны две уставки):
1 уставка реле по давлению при работе насоса на закрытый трубопровод;
2 уставка давление создаваемое столбом воды частично опорожненном резервуаре (точка заполнения).

При наполнении резервуару - поплавковый клапан закрывает трубу - насос напресовывает давление (1 уставка) - через заданное время отключается насос.

При расходе из резервуара - поплавковый клапан открывает трубу - уровень воды снижается - давления понижается (2 уставка) - через заданное время включается насос.

Время между отключением (1 уставка) и включением (2 уставка) не может быть меньше заданного (защита от ложных срабатываний) расчетной максимальной скорости расхода.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение Универсал »

Не будет всё это работать. При отключении насоса давление мгновенно упадёт, и насос опять включится. Никакой обратный клапан от этого не спасёт.
При пуске насоса реле давления сразу сработает. И демпферная трубка как слону дробина. Как думаете, сколько времени надо насосу, чтобы разогнать километровый столб воды? Всё это время реле давления будет включено.
Частично смягчить ситуацию может гидроаккумулятор после насоса, реле давления должно быть установлено на нём. Плюс устройство плавного пуска.

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение MaksimNT »

Универсал писал(а): 17 июн 2019, 19:14 Не будет всё это работать. При отключении насоса давление мгновенно упадёт, и насос опять включится. Никакой обратный клапан от этого не спасёт.
Да. ни как не мешает, что упадет - насос отключаем

ПОВТОРНО
При наполнении резервуару - поплавковый клапан закрывает трубу - насос напресовывает давление (1 уставка) - через заданное время отключается насос.


Да. Ни как не мешает, что упадет - но вновь включиться разрешение через заданное время.

ПОВТОРНО
Время между отключением (1 уставка) и включением (2 уставка) не может быть меньше заданного (защита от ложных срабатываний) расчетной максимальной скорости расхода.


Нет, обратный клапан не должен спасать от отключения насоса - его роль закрыться плотно и дать возможность измерять столб водяного столба в сети и резервуаре.

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

MaksimNT писал(а): 17 июн 2019, 19:32 Да. ни как не мешает, что упадет - насос отключаем
Звучит логично. У меня теперь другой вопрос: как в резервуар поплавковый клапан вставить? Напомню, что заполнение резервуара происходит снизу.
На картинке схема, которую я изначально планировал внедрить.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
PS Уже решил, что шкаф буду делать с частотником, чтоб трубы не рвать и можно будет использовать для управления системой внутренний контроллер частотника.

Отправлено спустя 13 минут 2 секунды:
hardwareprojectspro писал(а): 16 июн 2019, 18:29 почему так сделано? почему не поставить емкость рядом со скважиной?
Ёмкость рядом со скважиной не нужна, из емкости в поселок вода самотеком подается, высота пригорка обеспечивает напор в трубах потребителей.
hardwareprojectspro писал(а): 16 июн 2019, 18:29 в целом насколько важна эта вода? какая мощность насоса?
ну, как насколько важна? людям пить.
Мощность примерно 30Квт, сам не видел, но судя по току потребления так.
hardwareprojectspro писал(а): 16 июн 2019, 18:29 что стоит после резервуара, насос который держит стабильное давление в системе? насколько стабильно и большой расход из емкости?
ничего не стоит. выпивают за полдня всю воду из бака (а точнее из двух таких баков, там в реальности две одинаковые системы, мы пока занимаемся одной)
hardwareprojectspro писал(а): 16 июн 2019, 18:29 может просто включать насос раз в день на пару часов....пусть будет перелив емкости....(там же есть труба от перелива?, вода уйдет в дренаж (или на землю) (правда зимой такой каток могут не оценить)...
Вот именно так оно все и происходит сейчас: Вася приходит и вручную включает насос, глазами фиксирует перелив на расстоянии километра и вручную выключает насос и так каждый день, иногда забывает включить, иногда забывает выключить...
hardwareprojectspro писал(а): 16 июн 2019, 18:29 если мощный насос и подача воды критична...то почему бы не проложить 1км кабеля до датчиков в емкости...
Я ж писал про это: цена земляных работ очень не маленькая, там даже 1 км кабеля по цене перекрывает стоимость всего проекта.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нет нерешаемых задач, есть недофинансирование.

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение MaksimNT »

163delta писал(а): 18 июн 2019, 07:35
MaksimNT писал(а): 17 июн 2019, 19:32 Да. ни как не мешает, что упадет - насос отключаем
Звучит логично. У меня теперь другой вопрос: как в резервуар поплавковый клапан вставить? Напомню, что заполнение резервуара происходит снизу.
На картинке схема, которую я изначально планировал внедрить.
Некоторые клапана с поплавками можно устанавливать внутрь резервуаров...
Унитаз не видели, не заглядывали внутрь? :lol:

163delta писал(а): 18 июн 2019, 07:35 ... шкаф буду делать с частотником, чтоб трубы не рвать и можно будет использовать для управления системой внутренний контроллер частотника.
Нет. не у каждого внутренний контроллер частотника справиться...

Предлагалось комплектовать автоматика/электрика:
- два реле давления
- три реле времени
- пускатель (реле промежуточное для ПЧ, УПП) с доп.контактами
- переключатель (авто-0-ручн)
- кнопки ПУСК и СТОП.
- кнопка "Аварийный СТОП" с фиксацией
- автоматические выключатели
- и т.д. и т.п

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

MaksimNT писал(а): 18 июн 2019, 08:03 Унитаз не видели, не заглядывали внутрь?
Видели пару раз по телевизору.
Высота резервуара порядка 2-3 метра, а вводная труба снизу, это какой длины надо делать шток поплавка и из какого материала, чтоб он и жестким был и не тяжелым? или там поплавок надо размером с ведро?
MaksimNT писал(а): 18 июн 2019, 08:03 - два реле давления
- три реле времени
Можно поподробнее?
Нет нерешаемых задач, есть недофинансирование.

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

Примерная схема резервуара
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нет нерешаемых задач, есть недофинансирование.

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

примерная схема всей системы

покажите, пожалуйста, как вы предлагаете ставить два реле и обратный клапан?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нет нерешаемых задач, есть недофинансирование.

MaksimNT
освоился
освоился
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
Имя: Фоменко Максим Анатольевич
Страна: РФ
город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 76 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение MaksimNT »

163delta писал(а): 18 июн 2019, 08:40
Высота резервуара порядка 2-3 метра, а вводная труба снизу, это какой длины надо делать шток поплавка и из какого материала, чтоб он и жестким был и не тяжелым? или там поплавок надо размером с ведро?
Толстая капроновая струна от коромысла до комплектного поплавка, не должна скручиваться/запутываться.
например две срощенных:
http://shop.aviamodelka.ru/index.php?cat=71
на клапан например:
http://www.irimex.ru/files/catrubs/file ... _12_12.pdf
163delta писал(а): 18 июн 2019, 08:40
MaksimNT писал(а): 18 июн 2019, 08:03 - два реле давления
- три реле времени
Можно поподробнее?
Гидравлическая схема. например, следующая:
- фильтр всаса на насосе
- насос погружной
- шланг или труба ПВХ
- соединение быстроразъемное между насосом и трубопроводом
- кран воздушный/промывочный
- кран полнопроходной в трубопровод
- отборное устройство с манометром
- клапан обратный полнопроходной в трубопровод
- кран сливной
- два отборных устройств с датчиками давления
- трубопровод до резервуара
- кран воздушный опустошения трубопровода
- кран полнопроходной в трубопровод
- отборное устройство с манометром
- переход/врезка в резервуар
- клапан регулирующий с поплавком

Решения автоматики электроснабжения насоса:
- управляем пускателем (реле промежуточное для ПЧ, УПП) импульсными командами (ПУСК с подхватом, СТОП)
- после автоматического выключателя защиты цепей управления кнопка "Аварийный СТОП" с фиксацией
- переключателем (авто-0-ручн) выбираем одну из цепей до пускателя/реле
- при выбранном ручное управление кнопка СТОП рвет цепь, а кнопка ПУСК подхватывается доп.контактом пускателя или контактом реле
- при выбранном автоматическом управление
-- 1 реле с уставкой на максимальное давление в схему отключение (СТОП) через реле времени 1 (задержка включения) рвет цепь
-- после срабатывание прихода команды отключения от реле 1, реле 3 не разрешает включение (задержка отключения) рвет цепь
-- 2 реле с уставкой на минимальное давление в схему включения (ПУСК) через реле времени 2 (задержка включения) подхватывается доп.контактом пускателя или контактом реле
Аватара пользователя

keysansa
эксперт
эксперт
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 1645 раз
Поблагодарили: 160 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение keysansa »

hardwareprojectspro писал(а): 16 июн 2019, 18:29 правильно я понимаю, что там одна труба от насоса в емкость.... обраткой вы называете эту трубу?
Нет, как я понял, основная проблема в том, что у бочки нет электричества. И проложить его туда мешают потусторониие силы (иначе бы прокатил бы аккум). 1 км не так далеко, что б менять его даже раз в неделю.
Подумал, что могут стырить, предложил проложить то, что не смогут - еще одну трубу. Если трубу тоже могут стырить, тогда могут и первую -> задача разваливается.
Согласен, неверно оценил задачу.

В поселке электричество скорее всего от той же подстанции? Выключатель (в поселке) и розетка (возле насоса) из любой X-10-подобной системы + там же пускатель, сделает Васю немного толще (ходить не надо, все под руками). Плюс - дешево. Минус - не автоматика.

ЗЫ. Если поставить форсунку вверху бочки, то перелив 30 кВт насосом будет фиксироваться гораздо точнее (струя кита) )
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

keysansa писал(а): 18 июн 2019, 11:28 И проложить его туда мешают потусторониие силы (иначе бы прокатил бы аккум). 1 км не так далеко, что б менять его даже раз в неделю.
проложить его мешают не потусторонние силы, а отсутствие кучи денег. Давайте прикинем на скорую руку: я щас даже не буду говорить сколько стоит километр кабеля. Сколько стоит проложить траншею длиной 1000 метров и глубиной в 1,8 метра(глубина промерзания)? А на дно надо трубу уложить, чтоб кабель не гнил, песочек просыпать и подушку из кирпича, ну чтоб все по правильному было, лучше все делать экскаватором(так быстрее), то есть аренда техники и доставка до места работ. Кругом- бегом на все это полмиллиончика то будет надо. И все это лишь ради того, чтоб поставить на резервуар РОС301. А у меня на текущий момент весь проект получается 230тр.
Нет нерешаемых задач, есть недофинансирование.

Автор темы
163delta
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 июн 2019, 18:06
Имя: Михаил
Страна: Россия
Благодарил (а): 1 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение 163delta »

keysansa писал(а): 18 июн 2019, 11:28 любой X-10-подобной системы + там же пускатель
можно подробнее?

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Если речь идет о управляемой по GSM розетке, то это не наш вариант. Дело еще и в том, что Вася кроме собственно включения и выключения рубильника проверяет сразу и работоспособность насоса. Ну, кто в деревне жил, тот понимает, что сделано там все на соплях и березовой коре. И если Васе сказать, чтоб он из дома включал насос, то он конечно обрадуется, но вот что будет если он насос включит СМС-кой, а через 4 -5 часов "струи кита не увидит" ? А будет это по местному времени примерно в три ночи... А утром получится восстание Спартака и падение римской империи в одном флаконе.

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:
PS Кстати, я щас подумал- он "струю кита" ни при каком раскладе не увидит- бочка не герметичная сверху.
Нет нерешаемых задач, есть недофинансирование.

rwg
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
Страна: Россия
город/регион: Тверь
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 131 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение rwg »

163delta писал(а): 18 июн 2019, 19:35 А у меня на текущий момент весь проект получается 230тр.
При выключенном насосе датчик давления возле насоса показывает высоту водяного столба. Включать насос по понижению высоты водяного столба до 28 метров на время, нужное для подъёма уровня в баке на 1 метр. Или измерить динамическую составляющую давления и выключать по давлению, соответствующему 29 метров + динамическая составляющая. С введением задержек на переходные процессы. Задача для ПР200. Если помудрить, то давление быстро падает - значит ёмкость пустая, давление высокое и перестало расти - значит перелив.
Последний раз редактировалось rwg 18 июн 2019, 20:12, всего редактировалось 1 раз.

Linkel
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
Имя: Тимур
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 7 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение Linkel »

Люди уже без контроллера и электронных датчиков, бессильны.

Пс идея MaksimNT очень хорошая, единственное, что поплавковый клапан может заклинить, этот момент тоже стоит учитывать.
:ext_sleep:

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 174 раза

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение Универсал »

rwg писал(а): 18 июн 2019, 20:08
163delta писал(а): 18 июн 2019, 19:35 А у меня на текущий момент весь проект получается 230тр.
При выключенном насосе датчик давления возле насоса показывает высоту водяного столба. Включать насос по понижению высоты водяного столба до 28 метров на время, нужное для подъёма уровня в баке на 1 метр. Или измерить динамическую составляющую давления и выключать по давлению, соответствующему 29 метров + динамическая составляющая. С введением задержек на переходные процессы. Задача для ПР200. Если помудрить, то давление быстро падает - значит ёмкость пустая, давление высокое и перестало расти - значит перелив.
А если добавить водосчётчик, и останавливать насос по достижении необходимого объёма?
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 89 раз

Дистанционное измерение уровня воды без датчика

Сообщение dtv »

А при этом одновременный разбор воды из бочки не предусмотрен? Если да, то вариант со счётчиком не подходит.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»