1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Контроль натяжения троса

Метрология, КИП и датчики
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение petr2off »

Добрый день. Дал мне босс на изучения требования к АСУ ТП на насосную, и в числе прочего там прозвучало пожелание контроля натяжения тросов. Насосная находится на понтонах, в 25 метрах от берега и фиксируется 4 тросами. Так как уровень озера меняется, меняется и натяжение тросов. Регулируется это все лебедками. И есть требование, что бы натяжение тросов не превышало 2 тонны. В инет я конечно слазил, там предлагаются тензодатчики для контроля натяжения троса, но там предполагается, что они крепятся на анкерном механизме, у неподвижной тоски троса. 2 береговых троса, наверно можно так обустроить, а вот 2 других прикреплены к бетонным блокам на дне озера. И я что то слабо себе представляю механизм их закрепления. Да и с береговыми все не так просто, требуемая нижняя температура -50. Нет ли вариантов, контроля натяжения в лебедке ?

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 208 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Универсал »

Датчики натяжения под подшипниковую опору.
Нагрузка, Н
Размер 50 500 / 1250 / 2500 / 5000
Размер 75 5000 / 12500 / 25000
Размер 120 25000 / 50000 / 100000
http://www.siberian.ru/katalog/montalvo/loadcells.shtml

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 271 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Михайло »

Векторным частотным электроприводом. Ненадежно, но если эта нагрузка в целом стабильна и медленно меняется, то почему бы и нет?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Jackson »

Михайло писал(а): 19 янв 2019, 19:53 но если эта нагрузка в целом стабильна и медленно меняется
На плав.объектах так не делают. Нагрузка может меняться в завис-ти от ветра.
Надо задачу уточнять, потому как когда все тросы кроме одного оборвались например в ураган, вся нагрузка ложится на единственный трос. И что, его вытравливать чтоли? Наоборот надо держать до последнего и плевать какая нагрузка.
petr2off писал(а): 18 янв 2019, 08:38 2 береговых троса, наверно можно так обустроить,
Вряд ли. Они тоже могут уходить под воду.
petr2off писал(а): 18 янв 2019, 08:38 а вот 2 других прикреплены к бетонным блокам на дне озера.
Это называется "якорь". :)

Какая задача стоит: позиционировать понтон? Или какая-то другая? Все 4 лебёдки стоят на понтоне?

Поизучайте тросовые системы динамического позиционирования, в них эта задача решена.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение petr2off »

Ну да, задача держать насосную в точке. Все 4 лебедки стоят на на насосной.. Просто сейчас там постоянно персонал дежурит, а с внедрением АСУ ТП они хотят от него избавится. Вот вопрос о контроле и встал.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 20 янв 2019, 01:50 Ну да, задача держать насосную в точке.
Тогда сила натяжения троса здесь - вторичная задача. Смотрите системы дин.позиционирования.

P.S. Тензодатчик можно поставить не на трос, а на фундамент лебёдки.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение petr2off »

В технических требованиях есть такое условие натяжение троса не более 2 тонн.
Насчет фундамента это первая мысль была - но начальнику она не понравилась, говорит не проживет там датчик долго,
персонал сломает...
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 20 янв 2019, 11:34 В технических требованиях есть такое условие натяжение троса не более 2 тонн
Это для АПС только, чтобы трос не порвать.
petr2off писал(а): 20 янв 2019, 11:34 Насчет фундамента это первая мысль была - но начальнику она не понравилась, говорит не проживет там датчик долго,
персонал сломает...
petr2off писал(а): 20 янв 2019, 01:50 сейчас там постоянно персонал дежурит, а с внедрением АСУ ТП они хотят от него избавится
У начальства с головой всё в порядке? :ges_hmm:

Отправлено спустя 24 минуты 24 секунды:
Универсал писал(а): 18 янв 2019, 09:19 Датчики натяжения под подшипниковую опору.
Возможно хорошее решение.
Ещё можно мерить натяжение троса (изгиб стрелы), на которой висит блок, через который проходит измеряемый трос. Геометрия должна быть неизменной.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Аватара пользователя

Автор темы
petr2off
эксперт
эксперт
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 06 янв 2016, 19:45
Имя: Петров В.Л.
Страна: Россия
город/регион: Красноярск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение petr2off »

Ну предполагается, что постоянного персонала нет, а года в диспетчерской аларм по натяжению забренчить, диспетчер туда выездную бригаду пошлет, что бы они либо подтянули, либо отпустили.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Jackson »

petr2off писал(а): 20 янв 2019, 13:49 а года в диспетчерской аларм по натяжению забренчить, диспетчер туда выездную бригаду пошлет, что бы они либо подтянули, либо отпустили
И именно они-то и сломают тот самый датчик, ради которого прибежали... :)
Зачем тогда ставить какую-бы то ни было автоматику? Её же сломают.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Универсал
эксперт
эксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 23:42
Имя: Евгений
Страна: Россия
город/регион: МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 208 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Универсал »

Ну а что, когда на перекачке серной кислоты потекла труба, послали сварщика заварить. Свищ оказался снизу, и он решил трубу провернуть, но пневмопривод задвижки упёрся в землю. Тогда он просто сваркой его срезал, заварил свищ и доложил - можно запускать. Включают перекачку, а кислоты нет. Послали киповца, то ли сигнализатор уровня дурит, то ли пневмоклапан...

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 59 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение alex-tec »

Можно что-то подобное рассмотреть...
https://v-1336.ru/ru/produkciya/tehnolo ... 0-2.1.html
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 17553
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 818 раз
Поблагодарили: 1647 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение Jackson »

Универсал писал(а): 21 янв 2019, 00:39 Тогда он просто сваркой его срезал
Против лома нет приёма.

На судне как-то понадобилось передвинуть мачту на метр в корму, а всё уже было смонтировано. Бравые слесари за выходные её срезали, переварили фундамент и поставили заново. Только в понедельник не работала вся радиосвязь, навигация и огни - внутри мачты кабели идут.
И что ж теперь, не ставить на суда радаров, анемометров и огней? С лампадами ходить по магнитному компасу с флажным семафором?

И таких историй - тыщи.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

rw4cgo
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 10:26
Имя: Константин
Страна: Россия
город/регион: Саратов
Поблагодарили: 6 раз

Контроль натяжения троса

Сообщение rw4cgo »

Здравствуйте. посмотрите датчики натяжения троса в фирме [censored]. http://www.pla.ru/catalog/tovar/25-dn130-a/

===
Реклама на форуме запрещена, так что замечание. Оставил только техническую информацию.
VADR
Ответить

Вернуться в «Метрология, КИП и датчики»