- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 14 янв 2019, 09:56
- Имя: Андрей
- Страна: Беларусь
- город/регион: Речица
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
Добрый день.
У нас стоят буйковые уровнемеры (Сапфир 22Ду) на разделе фаз. (нефть/вода)
Там диаметр буйка 80 мм. / приборы очень старые и у них в паспорте даже прописано что буёк должен быть 60-120 мм. Не менее.
Сейчас мы собираемся покупать новые уровнемеры: Foxboro 244 или ЦДУ. Там диаметр буйка идёт уже 20-25 мм.
И тут на ровном месте спор:
Я как молодой работник считаю что новые приборы 2019 года, уже произошёл сдвиг в технологии и по расчётам фирмы буёк нужен именно такой как они и рассчитали: 20-25 мм. Там другой чувствительный элемент и нужен именно такой диаметр буйка.
А более старшее поколение убеждают меня что такое покупать не стоит, буйки должны быть именно 80 мм (не меннее), потому что такие были в старом, советском Сапфире, они проверены временем и вообще по закону Архимеда чем толще буёк, тем лучше.
Помогите разрешить данный спор.
Мои контраргументы не работают.
У нас стоят буйковые уровнемеры (Сапфир 22Ду) на разделе фаз. (нефть/вода)
Там диаметр буйка 80 мм. / приборы очень старые и у них в паспорте даже прописано что буёк должен быть 60-120 мм. Не менее.
Сейчас мы собираемся покупать новые уровнемеры: Foxboro 244 или ЦДУ. Там диаметр буйка идёт уже 20-25 мм.
И тут на ровном месте спор:
Я как молодой работник считаю что новые приборы 2019 года, уже произошёл сдвиг в технологии и по расчётам фирмы буёк нужен именно такой как они и рассчитали: 20-25 мм. Там другой чувствительный элемент и нужен именно такой диаметр буйка.
А более старшее поколение убеждают меня что такое покупать не стоит, буйки должны быть именно 80 мм (не меннее), потому что такие были в старом, советском Сапфире, они проверены временем и вообще по закону Архимеда чем толще буёк, тем лучше.
Помогите разрешить данный спор.
Мои контраргументы не работают.
-
- авторитет
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
- Имя: Максим Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 208 раз
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
Я с такими коллегами обычно после смены доходил до автостоянки, смотрел что у них автомобиль совсем не ВАЗ-2101 и иже с ними, слал их лесом, и говорил: "пока на советский авто не пересядешь, не смей мне ничего советовать".
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 23 июн 2018, 08:20
- Имя: Евгений
- Страна: Россия
- Поблагодарили: 1 раз
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
Здесь дело не только в выталкивающей силе, которая зависит от силы Архимеда(объём = высота * площадь сечения{зависит от диаметра}), но и в разных принципах ответа на выталкивающую силу данных уровнемеров.
У наших старых Сапфиров - внутри контактный тензодатчик, а у "этих" - торсион с бесконтактным датчиком Холла. Отсюда вывод - чем больше выталкивающая сила(диаметр при постоянной высоте буйка) тем точнее будет работать "наш" датчик, а "этим" пофигу - они даже вес буйка(для них это критично) унифицируют для любой длины этого буйка.
Лучше посмотрите в сторону современных Сапфиров, т.к. одни плюсы - ничем не уступают "этим"(теперь есть разные принципы и тензо, и торсион, цена ~50кРуб в отличии от 320к и 400к за "эти", и самое главное - фланцы те же, если модель у Вас 2620, то и новый подойдет идеально).
У нас на производстве меняем Сапфиры-22-ДУ-2620 постепенно на Flex-ы(решение не наше), изготавливаем переходные катушки для установки на уровнемерные колонки аппаратов, но "наши" не восприимчивы ко всяким ложным эхо в отличии от новых - работают как и работали больше 20 лет и всё с ними хорошо, пока они живы.
У наших старых Сапфиров - внутри контактный тензодатчик, а у "этих" - торсион с бесконтактным датчиком Холла. Отсюда вывод - чем больше выталкивающая сила(диаметр при постоянной высоте буйка) тем точнее будет работать "наш" датчик, а "этим" пофигу - они даже вес буйка(для них это критично) унифицируют для любой длины этого буйка.
Лучше посмотрите в сторону современных Сапфиров, т.к. одни плюсы - ничем не уступают "этим"(теперь есть разные принципы и тензо, и торсион, цена ~50кРуб в отличии от 320к и 400к за "эти", и самое главное - фланцы те же, если модель у Вас 2620, то и новый подойдет идеально).
У нас на производстве меняем Сапфиры-22-ДУ-2620 постепенно на Flex-ы(решение не наше), изготавливаем переходные катушки для установки на уровнемерные колонки аппаратов, но "наши" не восприимчивы ко всяким ложным эхо в отличии от новых - работают как и работали больше 20 лет и всё с ними хорошо, пока они живы.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 14 янв 2019, 09:56
- Имя: Андрей
- Страна: Беларусь
- город/регион: Речица
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
Да, вы совершено правы. Вытачивать катушки это то ещё счастье. У вас кто делает заказы на фланцы? Тоже служба КИП или технологи?Saint писал(а): ↑25 янв 2019, 18:58 Здесь дело не только в выталкивающей силе, которая зависит от силы Архимеда(объём = высота * площадь сечения{зависит от диаметра}), но и в разных принципах ответа на выталкивающую силу данных уровнемеров.
У наших старых Сапфиров - внутри контактный тензодатчик, а у "этих" - торсион с бесконтактным датчиком Холла. Отсюда вывод - чем больше выталкивающая сила(диаметр при постоянной высоте буйка) тем точнее будет работать "наш" датчик, а "этим" пофигу - они даже вес буйка(для них это критично) унифицируют для любой длины этого буйка.
Лучше посмотрите в сторону современных Сапфиров, т.к. одни плюсы - ничем не уступают "этим"(теперь есть разные принципы и тензо, и торсион, цена ~50кРуб в отличии от 320к и 400к за "эти", и самое главное - фланцы те же, если модель у Вас 2620, то и новый подойдет идеально).
У нас на производстве меняем Сапфиры-22-ДУ-2620 постепенно на Flex-ы(решение не наше), изготавливаем переходные катушки для установки на уровнемерные колонки аппаратов, но "наши" не восприимчивы ко всяким ложным эхо в отличии от новых - работают как и работали больше 20 лет и всё с ними хорошо, пока они живы.
И к сожалению нам купили Magnetrol Modulevel E3. Завтра будем ставить пока параллельно Сапфиру 22 ДУ и сразу же посмотрю графики, на сколько они синхроны.
Отправлено спустя 11 минут 5 секунд:
На БУДУЮЩЕЕ:
Я написал на си программу для расчёта выталкивающей силы -
Заодно можно подобрать буёк под нужные веса.
Кому интересно, пишите.
И кто будет сталкиваться....Счастье не в диаметре, а в разности веса буйка для нефти и воды.
У Сапфира разница между 4мА и 20мА была порядка 2-3 кг. т.е. прибор более надёжный что-ли.
А у Магнетрола всего 113 грам (!!!!!!!). Он чувствует каждый грамм и получается очень лабораторным по точности.
Достичь большей разности можно за счёт подбора другого буйка из нержавейки. Максимально удалось выжать дельты в 500 г.
Завтра буду экспериментировать на живом процессе. Очень интересно что будет с буйком диаметром 22 мм в ёмкости под давлением с постоянным смешиванием фаз.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 17 авг 2009, 09:19
- Имя: Евгений Нуждин
- Страна: Россия
- город/регион: С-Петербург
- Поблагодарили: 7 раз
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
Добрый день, Уважамые коллеги
Вопрос , а зачем механический буек , если давление и температура не запредельные?
Сегодня прекрасно на разделе сред работают микроимпульсные (рефлексрадарные) зондовые уровнемеры - никакой механики, прогнозируемые характеристики , стабильная работа - берите любой : Magnetrol, E&H, Vega....
С Уважением,
Евгений
Заказчик:Датчики отличные! Но кто тогда снег убирать будет?....
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 28 янв 2014, 08:35
- Имя: Андрей
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 23 раза
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
А за тем, что профиль плотности дают во всём диапазоне, и в. т.ч. благодаря этому являются самыми точными
-
- здесь недавно
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 14 янв 2019, 09:56
- Имя: Андрей
- Страна: Беларусь
- город/регион: Речица
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
А у нас вообще среда турбулентная. Идёт постоянное поступление нефти и внутри ёмкости нет чёткой границы раздела.
Отправлено спустя 2 часа 30 минут 39 секунд:
Кому интересно:
Зелённый Сапфир 22 Ду
Жёлтый Magnetrol
Уровень раздела фаз в ёмкости за сутки
P.s. опустил шкалу Magnetrola чтобы лучше было видно.
Оба прибора стоят друг за другом. Разве что у Сапфира успокоительная труба.
Отправлено спустя 2 часа 30 минут 39 секунд:
Кому интересно:
Зелённый Сапфир 22 Ду
Жёлтый Magnetrol
Уровень раздела фаз в ёмкости за сутки
P.s. опустил шкалу Magnetrola чтобы лучше было видно.
Оба прибора стоят друг за другом. Разве что у Сапфира успокоительная труба.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 15:36
- Имя: Сидоров С.И.
- Благодарил (а): 7 раз
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
Тут надо обращать внимание на вероятность образования отложений на штоке уровнемера. Чем больше буек, тем меньше он будет реагировать на отложения (будет их счищать) ).
Микроволновые уровнемеры тоже работают четко, но не везде. Все зависит от чистоты среды. У нас на некоторых аппаратах их чистят каждый месяц. Сейчас пробуем переходить на уровнемеры-плотномеры. По изменению плотности вычислять раздел фаз.
Микроволновые уровнемеры тоже работают четко, но не везде. Все зависит от чистоты среды. У нас на некоторых аппаратах их чистят каждый месяц. Сейчас пробуем переходить на уровнемеры-плотномеры. По изменению плотности вычислять раздел фаз.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 04 мар 2021, 12:02
- Имя: Олег
- Страна: Россия
- город/регион: ХМАО
Буйковый уровнемер на раздел фаз.
Andrzej, доброго времени суток. Программой не поделитесь? [email protected]