- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Разные ДУ при одинаковой Кв
-
- осмотрелся
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
- Имя: Тимур
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Разные ДУ при одинаковой Кв
Привет всем.
Сегодня расчитывал ЗРК, расчитал условную пропускную способность, по примеру Клюева, пошел выбирать сам клапан Kv=63м3/час, ДУ есть 65/80/100, а у Клюева такого диапазона нету, собственно вопрос почему такой разброс ДУ при одинаковых пропускных способностях?
из за разных диаметров трубопровода?
Сегодня расчитывал ЗРК, расчитал условную пропускную способность, по примеру Клюева, пошел выбирать сам клапан Kv=63м3/час, ДУ есть 65/80/100, а у Клюева такого диапазона нету, собственно вопрос почему такой разброс ДУ при одинаковых пропускных способностях?
из за разных диаметров трубопровода?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Разные ДУ при одинаковой Кв
Попробуйте сформулировать свой вопрос по другому - для чего для одного Ду выпускаются клапана с разными Kv. Мне кажется, что ответ очевиден, чтобы подобрать к трубопроводу клапан с требуемым Kv. Непонятно, что кроется за фразой "у Клюева такого диапазона нету".
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
-
- эксперт
- Сообщения: 2092
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Разные ДУ при одинаковой Кв
Наверное путаница в терминах. Одно дело диаметр фланца, а другое Ду - диаметр условного прохода (внутренняя площадь сечения трубы) . Размеры фланцев конечно же привязаны к размеру Ду, но я не вижу проблемы для опытного сварщика приварить любой фланец к трубе произвольного Ду.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Разные ДУ при одинаковой Кв
Статья бородатая, но кто-то мог её пропустить. п.1 как раз по теме
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 19:30
- Имя: Алексей Филиппов
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Разные ДУ при одинаковой Кв
Здравствуйте, Тимур, разделяю в целом мнения отписавшихся до меня.
От себя хочу добавить, что с регулирующими клапанами надо "работать" индивидуально, и те же советы из статьи журнала "Контрол" надо воспринимать с определённой долей скепсиса.
Если Вы полистаете каталоги регулировочных клапанов, то увидите, что на каждый типоразмер корпуса можно выбрать трим с различными Кв. Вы также заметите, что значания Кв для близких типоразмеров перекрываются - то есть, есть такие трим, которые можно поставить, скажем, в клапаны с Ду 100 и с Ду 150 мм, и так далее. Это даёт проектировщику определённую свободу выбора. Зачем эта свобода нужна? Потому что с точки зрения стоимости, конечно, чем корпус клапана меньшего даметра, тем он дешевле. С другой стороны, есть неписаное правило: стараться не использовать клапаны диаметром меньше, чем на 2 стандартных размера. Это значит, что имея Ду трубы 200, не рекомендуется ставить клапан с корпусом меньше, чем Ду 100. Это очень хорошее правило, но и его приходится иногда нарушать - ведь если до Вас технологи заложили в проект слишком большой диаметр трубы, и Ваш расчётный Кв получается слишком маленьким - приходится сужать ещё. Второе очень важное правило - не переборщить с экономией. Если у Вас расчёт показывает, что для полученного Кв Вы ещё можете использовать клапан определённого типоразмера, но это - максимальный большой трим, который можно поставить в клапан этого диаметра - не жмотитесь, и переходите на бОльший диаметр, чтобы был запас. Почему? Поменять трим гораздо проще, чем изменить конфигурацию линии. Ведь может случиться, что когда всё уже будет куплено, технологи проснутся и подымут на 20% расход, или же окажется, что проектный перепад давления через наш клапан был заложен слишком большой, и надо его понизить. Я уже не говорю о "кулибиных", которые есть на любом производстве, и им неймётся на том же самом оборудовании повысить прозводительность. И если всё это нельзя сделать, "крайним" окажется специалист, который так неудачно выбрал клапан. Аналогично (но это случается реже) - не закладывайте в проект клапан с минимальным тирм для выбранного диаметра.
От себя хочу добавить, что с регулирующими клапанами надо "работать" индивидуально, и те же советы из статьи журнала "Контрол" надо воспринимать с определённой долей скепсиса.
Если Вы полистаете каталоги регулировочных клапанов, то увидите, что на каждый типоразмер корпуса можно выбрать трим с различными Кв. Вы также заметите, что значания Кв для близких типоразмеров перекрываются - то есть, есть такие трим, которые можно поставить, скажем, в клапаны с Ду 100 и с Ду 150 мм, и так далее. Это даёт проектировщику определённую свободу выбора. Зачем эта свобода нужна? Потому что с точки зрения стоимости, конечно, чем корпус клапана меньшего даметра, тем он дешевле. С другой стороны, есть неписаное правило: стараться не использовать клапаны диаметром меньше, чем на 2 стандартных размера. Это значит, что имея Ду трубы 200, не рекомендуется ставить клапан с корпусом меньше, чем Ду 100. Это очень хорошее правило, но и его приходится иногда нарушать - ведь если до Вас технологи заложили в проект слишком большой диаметр трубы, и Ваш расчётный Кв получается слишком маленьким - приходится сужать ещё. Второе очень важное правило - не переборщить с экономией. Если у Вас расчёт показывает, что для полученного Кв Вы ещё можете использовать клапан определённого типоразмера, но это - максимальный большой трим, который можно поставить в клапан этого диаметра - не жмотитесь, и переходите на бОльший диаметр, чтобы был запас. Почему? Поменять трим гораздо проще, чем изменить конфигурацию линии. Ведь может случиться, что когда всё уже будет куплено, технологи проснутся и подымут на 20% расход, или же окажется, что проектный перепад давления через наш клапан был заложен слишком большой, и надо его понизить. Я уже не говорю о "кулибиных", которые есть на любом производстве, и им неймётся на том же самом оборудовании повысить прозводительность. И если всё это нельзя сделать, "крайним" окажется специалист, который так неудачно выбрал клапан. Аналогично (но это случается реже) - не закладывайте в проект клапан с минимальным тирм для выбранного диаметра.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Разные ДУ при одинаковой Кв
Как бы есть ГОСТы 12815 и 12821.Serex писал(а): ↑27 янв 2018, 18:58Наверное путаница в терминах. Одно дело диаметр фланца, а другое Ду - диаметр условного прохода (внутренняя площадь сечения трубы) . Размеры фланцев конечно же привязаны к размеру Ду, но я не вижу проблемы для опытного сварщика приварить любой фланец к трубе произвольного Ду.
Ну и ANSI/DIN на фланцы (номера не вспомню).
Приварить? Фигня вопрос, только диаметр проходного отверстия фланца будет близок к условному проходу трубы, под которую этот фланец нормирован! Что чревато ступенчатыми уступами в трубопроводах. Ступени для учета сред точно нежелательны, для клапанов и других РО- не скажу, но могут роли и не сыграть. Но есть еще загрязненные потоки- со взвесями, жидкостями и прочее. Где они скапливаться будут?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1041
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Разные ДУ при одинаковой Кв
Ступенчатых уступов не будет, для плавного изменения диаметра трубопровода производят специальные переходы под приварку. Ни один нормальный сварщик не станет варить к трубе фланец другого диаметра, а пошлёт вас на металлобазу.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 383
- Зарегистрирован: 13 фев 2013, 12:47
- Имя: Лавриненко Кирилл Олегович
- Страна: Украина
- город/регион: Киев
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Разные ДУ при одинаковой Кв
Про переходы как раз знаю. Ответ был к
Тут про переходы ничего сказано не было
-
- осмотрелся
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 30 сен 2017, 21:41
- Имя: Тимур
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Разные ДУ при одинаковой Кв
У клюева на каждый Kv свое ДУ не зависимо от типа клапана, а так как я расчитывал первый раз, после полученного Kv я бросился искать на сайтах .... ну а дальше вы знаете.
Здравствуйте Алексей, спасибо за такой развернутый ответ, Вы мне действительно очень помогли