• обязательно заполнить свой профиль на русском языке кириллицей
  • не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему
  • дублирование сообщений приравнивается к спаму
  • за поиск и предложение пиратского ПО - бан без предупреждения
  • рекламу и частные объявления мы не размещаем ни на каких условиях

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Ответить

Автор темы
mrlubinets
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 мар 2019, 22:20
Имя: Кирилл
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 2 раза

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение mrlubinets »

Доброго времени суток.

Решил построить иерархию документов с которыми сталкиваемся в процессе:

1.Документирования (РД,РП,ТР стадий)
2.Монтажа
3.ПНР

И запутался в обилии нормативов, стандартов.

Вопросы следующие:

1. Какая иерархия документов
2. Какие типы нормативных документов существует
3. Какие основные документы необходимы в работе с АСУТП
4. Как использовать нормативные документы
5. Почему нормативных документов такое обилие?
6. Посоветуйте с сервис для удобного чтения и актуализации действующих документов

Спасибо за внимание.

Аватара пользователя

keysansa
авторитет
авторитет
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 41 раз

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение keysansa »

Вы же в курсе, что этому в учебных заведениях учат?
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.


Автор темы
mrlubinets
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 мар 2019, 22:20
Имя: Кирилл
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 2 раза

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение mrlubinets »

keysansa писал(а):
19 сен 2019, 11:01
Вы же в курсе, что этому в учебных заведениях учат?
Не учили, надеюсь это не конец, если в универе не преподавали.


alex45
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 75 раз

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение alex45 »

1.
Иерархия в общем случае следующая:
- международные договоры;
- Федеральные законы;
- Постановления Правительства РФ;
- ГОСТы, СП, ФНиП т.д;
- ведомственные нормативы.
ГОСТы и СП обязательны к применению только если включены в перечни к Тех. регламентам. В остальных случаях не обязательны.
Тех. регламенты могут быть в статусе международных документов, могут быть в статусе Федерального закона и могут быть в статусе Постановления Правительства.
ФНиП обязательны всегда, это требование Федерального закона 116-ФЗ.
2. См. п. 1.
3. Тут сложно сказать. Зависит от отрасли и от того, какая работа с АСУ ТП предстоит (проектирование, монтаж, наладка, эксплуатация и т.д.).
4. Читать и исполнять.
5. Вопрос риторический.
6. Нормакс, Техэксперт, Консультант+. Все они платные.

Аватара пользователя

keysansa
авторитет
авторитет
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 41 раз

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение keysansa »

alex45 писал(а):
19 сен 2019, 12:52
Иерархия в общем случае следующая:
Это только "поверхность".
mrlubinets писал(а):
19 сен 2019, 12:34
надеюсь это не конец, если в универе не преподавали
Я просто намекнул на объем знаний. Года 2-3, если матанализ выкинуть. А реально толковые документы готовят люди, лет по 10 отдавшие сверх университета.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.


Автор темы
mrlubinets
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 мар 2019, 22:20
Имя: Кирилл
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 2 раза

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение mrlubinets »

keysansa писал(а):
19 сен 2019, 13:06
alex45 писал(а):
19 сен 2019, 12:52
Иерархия в общем случае следующая:
Это только "поверхность".
mrlubinets писал(а):
19 сен 2019, 12:34
надеюсь это не конец, если в универе не преподавали
Я просто намекнул на объем знаний. Года 2-3, если матанализ выкинуть. А реально толковые документы готовят люди, лет по 10 отдавшие сверх университета.
Как можно ознакомится с объемом знаний необходимых для проектирования систем автоматизации.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
alex45 писал(а):
19 сен 2019, 12:52
1.
Иерархия в общем случае следующая:
- международные договоры;
- Федеральные законы;
- Постановления Правительства РФ;
- ГОСТы, СП, ФНиП т.д;
- ведомственные нормативы.
ГОСТы и СП обязательны к применению только если включены в перечни к Тех. регламентам. В остальных случаях не обязательны.
Тех. регламенты могут быть в статусе международных документов, могут быть в статусе Федерального закона и могут быть в статусе Постановления Правительства.
ФНиП обязательны всегда, это требование Федерального закона 116-ФЗ.
2. См. п. 1.
3. Тут сложно сказать. Зависит от отрасли и от того, какая работа с АСУ ТП предстоит (проектирование, монтаж, наладка, эксплуатация и т.д.).
4. Читать и исполнять.
5. Вопрос риторический.
6. Нормакс, Техэксперт, Консультант+. Все они платные.
3.Проектирование в первую очередь

Аватара пользователя

keysansa
авторитет
авторитет
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
Имя: Сергей
Страна: РБ/РФ
город/регион: РФ Сергиев Посад
Благодарил (а): 619 раз
Поблагодарили: 41 раз

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение keysansa »

mrlubinets писал(а):
19 сен 2019, 13:15
Как можно ознакомится с объемом знаний необходимых для проектирования систем автоматизации.
Поступив в ВУЗ.
Тут вам помогут, лет так за 10, так как "обучение" - в лучшем случае.
ЗЫ. Напоминаете "эффективного менеджера", если честно.
Ну, может вы и супер ученик. Все равно нужно личное присутствие для повышения скорости преподавания.
ЗЫЫ. Наймите/пригласите в долю знающего специалиста. И быстрее и дешевле. Лет за 5 он вас базе научит, при этом, проекты все это время, можно будет делать.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.


alex45
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 15:22
Имя: Соловьев Алексей Леонидович
Страна: Россия
город/регион: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 75 раз

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение alex45 »

mrlubinets писал(а):
19 сен 2019, 13:15
3.Проектирование в первую очередь
Говорю же, от отрасли зависит. Я проектирую АСУ ТП в теплоэнергетике. Нормативных документов огромное количество. Из них основополагающие - это ТР ТС 010/2011, ТР ТС 012/2011, ТР ТС 004/2011, ТР ТС 020/2011, 116-ФЗ, 123-ФЗ, 384-ФЗ, 102-ФЗ, Постановление Правительства № 87.
Остальное только с опытом приходит.
keysansa писал(а):
19 сен 2019, 11:01
Вы же в курсе, что этому в учебных заведениях учат?
Вот не соглашусь. Когда я учился в ВУЗе, из всей нормативки узнал только о существовании ГОСТов ЕСКД. Остальное уже в процессе трудовой деятельности. Ещё многочисленные курсы повышения квалификации в этом помогли.


Автор темы
mrlubinets
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 26 мар 2019, 22:20
Имя: Кирилл
Страна: Украина
город/регион: Одесса
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 2 раза

Нормативные документы ГОСТЫ СНиП

Сообщение mrlubinets »

alex45 писал(а):
19 сен 2019, 14:32
mrlubinets писал(а):
19 сен 2019, 13:15
3.Проектирование в первую очередь
Говорю же, от отрасли зависит. Я проектирую АСУ ТП в теплоэнергетике. Нормативных документов огромное количество. Из них основополагающие - это ТР ТС 010/2011, ТР ТС 012/2011, ТР ТС 004/2011, ТР ТС 020/2011, 116-ФЗ, 123-ФЗ, 384-ФЗ, 102-ФЗ, Постановление Правительства № 87.
Остальное только с опытом приходит.
keysansa писал(а):
19 сен 2019, 11:01
Вы же в курсе, что этому в учебных заведениях учат?
Вот не соглашусь. Когда я учился в ВУЗе, из всей нормативки узнал только о существовании ГОСТов ЕСКД. Остальное уже в процессе трудовой деятельности. Ещё многочисленные курсы повышения квалификации в этом помогли.
Спасибо получил исчерпывающие количество информации. Спасибо.

Ответить

Вернуться в «Нормативы, ГОСТы, стандарты»