- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Балансировка производительности установки
-
- шаман
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Балансировка производительности установки
Приветствую!
Есть цех для фасовки жидкого продукта:
Продукт поступает в буферный бак установки, откуда насосом подается в трубопровод. Производительность установки регулируется от 5 до 25 м3/час.
В цехе расположены 5 двухручьевых фасовочных автомата. Производительность каждого ручья регулируется от 2 до 2,5 м3/час.
Соответственно максимальная производительность установки равна суммарной производительности всех фасовочных автоматов.
Ручьи фасовочного автомата могут включаться независимо.
Из трубопровода установки продукт в буферный бак автомата отбирается дискретно (по уровню).
Соответственно требуется согласование производительности установки (подающего насоса) с суммарной производительностью фасовочных автоматов: при недостаточной производительности продукта для фасовки не хватает; при избыточной производительности продукт в большом количестве возвращается в бак установки и подвергается повторной обработке.
В настоящее время производительность установки подбирается вручную оператором.
Для автоматизации мы решили установить расходомеры на подаче (уже установлен после подающего насоса для автоподдержания заданной производительности) и на возврате (перед буферным баком установки). Предполагается, что зная расход на возврате, можно будет производить автоматическую корректировку производительности насоса.
Но пока я слабо представляю как правильно произвести требуемые вычисления.
Кто-то сталкивался с подобной системой, какие есть соображения?
Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Думаю нужно поддерживать на расходомере возврата небольшой (средний за время?) расход: при падении расхода ниже определенной величины производить коррекцию в плюс и наоборот.
Есть цех для фасовки жидкого продукта:
Продукт поступает в буферный бак установки, откуда насосом подается в трубопровод. Производительность установки регулируется от 5 до 25 м3/час.
В цехе расположены 5 двухручьевых фасовочных автомата. Производительность каждого ручья регулируется от 2 до 2,5 м3/час.
Соответственно максимальная производительность установки равна суммарной производительности всех фасовочных автоматов.
Ручьи фасовочного автомата могут включаться независимо.
Из трубопровода установки продукт в буферный бак автомата отбирается дискретно (по уровню).
Соответственно требуется согласование производительности установки (подающего насоса) с суммарной производительностью фасовочных автоматов: при недостаточной производительности продукта для фасовки не хватает; при избыточной производительности продукт в большом количестве возвращается в бак установки и подвергается повторной обработке.
В настоящее время производительность установки подбирается вручную оператором.
Для автоматизации мы решили установить расходомеры на подаче (уже установлен после подающего насоса для автоподдержания заданной производительности) и на возврате (перед буферным баком установки). Предполагается, что зная расход на возврате, можно будет производить автоматическую корректировку производительности насоса.
Но пока я слабо представляю как правильно произвести требуемые вычисления.
Кто-то сталкивался с подобной системой, какие есть соображения?
Отправлено спустя 8 минут 57 секунд:
Думаю нужно поддерживать на расходомере возврата небольшой (средний за время?) расход: при падении расхода ниже определенной величины производить коррекцию в плюс и наоборот.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
- Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
- Страна: Россия
- город/регион: Рязань
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 760 раз
Балансировка производительности установки
Согласен. Плюс пред-коррекция на уставку по числу включенных ручьёв. Это позволит быстрее выходить на нужную производительность общего насоса при включении/отключении ручьёв фасовки.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
-
- шаман
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Балансировка производительности установки
Думаю ещё-бы передать в установку дискретный сигнал о включении каждого ручья, но по этой информации можно сделать лишь предварительные вычисления.
Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Ещё факт, что установка довольно инертна и производительность регулировать нужно плавно.
Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Ещё факт, что установка довольно инертна и производительность регулировать нужно плавно.
-
- освоился
- Сообщения: 262
- Зарегистрирован: 31 авг 2012, 06:30
- Имя: Фоменко Максим Анатольевич
- Страна: РФ
- город/регион: гор. Нижнйи Тагил, Свердловской обл.
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 76 раз
Балансировка производительности установки
Желательно установить еще точку измерения или аналоговые уровнемеры в буферные емкости.
Производительность насоса изменять по приближению нижнего уровня в буферной емкости при включенном насосе из емксоти на фасовочные автоматы.
Возможен расчет по исходным данным приближению нижнего уровня в буферных емкостях:
- время полного наполнения емкости по дискрете,
- время работы насосов на фасовочные автоматы после полного наполнения буферной емкости.
В зависимости от количества расчетных к наполнению буферных емкостей увеличивать производительность насоса; при чем расходомер нужен только один на возврате продукта - поддерживать расход не менее установленного - перемешивание продукта.
Производительность насоса изменять по приближению нижнего уровня в буферной емкости при включенном насосе из емксоти на фасовочные автоматы.
Возможен расчет по исходным данным приближению нижнего уровня в буферных емкостях:
- время полного наполнения емкости по дискрете,
- время работы насосов на фасовочные автоматы после полного наполнения буферной емкости.
В зависимости от количества расчетных к наполнению буферных емкостей увеличивать производительность насоса; при чем расходомер нужен только один на возврате продукта - поддерживать расход не менее установленного - перемешивание продукта.
-
- частый гость
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 21 июл 2013, 19:32
- Имя: Вадим
- город/регион: Северодвинск
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Балансировка производительности установки
еще вариант:
Насос от частотника, после насоса датчик давления (допустим 1 бар), настраиваем на поддержание давления, в линию возврата продукта ставим дроссель (кран), которым подбираем небольшой переток, когда ни один из ручьев не наполняется.
Кстати, какие расходомеры используете?
Насос от частотника, после насоса датчик давления (допустим 1 бар), настраиваем на поддержание давления, в линию возврата продукта ставим дроссель (кран), которым подбираем небольшой переток, когда ни один из ручьев не наполняется.
Кстати, какие расходомеры используете?
-
- шаман
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Балансировка производительности установки
Badger Meter ModMAG M2000 Dn50
Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Много проблем бы отпало, если на баки фасовочных автоматов поставить аналоговые датчики уровня и регулирующие клапаны на заполнение. Тогда бы не было толчков в системе и устанавливалось равновесие подачи и разбора.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
- Имя: Корнеев Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Балансировка производительности установки
Что за установка - не пастеризатор случайно? А если да, то без смены выдерживателя менять производительность в пять раз - это эээ... забавно. И некоторые продукты, например кисломолочка, категорически неприемлют регулирующих клапанов. Кефир, пропущенный через клапан при разнице давлений в 1 атм. превращается в беленькую водичку
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.
-
- шаман
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Балансировка производительности установки
Пастеризатор, но не для кефира, кто-ж кефир пастеризует? Простое молоко.
А насчет выдерживателя - это у технологов надо спросить, производительность установки я привел скорее техническую, реальная наверно поменьше диапазоном будет.
А насчет выдерживателя - это у технологов надо спросить, производительность установки я привел скорее техническую, реальная наверно поменьше диапазоном будет.
-
- эксперт
- Сообщения: 2340
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 1998 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Балансировка производительности установки
Я так понимаю, у нас возмущающих события всего 2:
1. Введение фасовочного автомата в работу
2. Выведение фасовочного автомата из работы.
Я бы PID регулятор использовал.
Сигнал рассогласования - с расходомера "возврата"
Сигнал с регулятора - на задание частотнику основного насоса.
Можно, конечно, с фасовщиков сигналы прикрутить, что бы они коэффициенты меняли, но это врядли надо будет.
1. Введение фасовочного автомата в работу
2. Выведение фасовочного автомата из работы.
Я бы PID регулятор использовал.
Сигнал рассогласования - с расходомера "возврата"
Сигнал с регулятора - на задание частотнику основного насоса.
Можно, конечно, с фасовщиков сигналы прикрутить, что бы они коэффициенты меняли, но это врядли надо будет.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
- Имя: Корнеев Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Балансировка производительности установки
Йогурты термизированные на каждом углу продаются. Те которые при комнатной температуре могут пару месяцев лежать.
А применительно к данной задаче скорость изменения производительности определяется PID'ом, только не расхода, а температуры горячего контура. А производительность меняется с рампингом, чтобы не уронить температуру.
PS: По технологии можно менять производительность в значительных пределах, поддерживая постоянным значение PU (еденицы пастеризации)
Но это правда про пиво, про молоко не знаю :)
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.
-
- эксперт
- Сообщения: 2340
- Зарегистрирован: 20 дек 2018, 04:45
- Имя: Сергей
- Страна: РБ/РФ
- город/регион: РФ Сергиев Посад
- Благодарил (а): 1998 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Балансировка производительности установки
У вас PU =t...
Где t - совсем неизвестное.
Где t - совсем неизвестное.
В трансформаторной будке живет трансформаторная собака (с) Прозрачный гонщик.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 22:28
- Имя: Корнеев Дмитрий
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Балансировка производительности установки
Время прохождения выдерживателя http://gigamash.ru/2-uncategorised/31-v ... ktsii.html первое что попалось с картинкой
Запуск и модернизация оборудования без проекта и документации. Дорого.