1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - вместо этого создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь и здесь, а студентам - обязательно здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Ответить

Автор темы
VadimTaxi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 май 2021, 02:22
Имя: Вадим
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VadimTaxi »

Здравствуйте.

Может кто-то знает или есть догадки, каким образом на данном видео были обнаружены колеса автомобиля, время 02:36



Я конечно же догадываюсь, но хотелось бы услышать мнение других, может всё намного проще чем я думаю.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Михайло »

Вводится модель автомобиля, положение колес вычисляется по рельефу контура.

Думаю, в первую очередь следует проверить эффективность этой мойки, ведь она китайская. А китайцы могут толкать на рынок любую ерунду.

stesl
эксперт
эксперт
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 31 мар 2018, 12:05
Имя: Вячеслав
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 126 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение stesl »

VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 03:11 были обнаружены колеса автомобиля
Допустим некие волновые датчики. Степень проникания и отражения от резины будет явно и резко отличаться от кузова.
Михайло писал(а): 18 май 2021, 05:22 Вводится модель автомобиля
Может и так, но как то сильно "по старинке" )
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VADR »

Возможно, тензодатчики или что-то подобное. Дороговато, конечно, но реально. По точкам с максимальным весом (или по центрам "пятен" касания) определяются положения осей колёс, потом к этии местам подводятся манипуляторы, в которых кроме собственно моющих головок ещё и система измерения диаметра. Как вариант - два штыря на равных расстояниях от найденного центра подводятся на уровне пола, потом поднимаются до точки касания, а дальше - школьный курс геометрии (знаем, что колёса - круглые).
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

leon78
эксперт
эксперт
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:06
Имя: Леонид
Страна: РФ
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 104 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение leon78 »

Может машинное зрение? Или брызги будут объектив пачкать?
Хард - это то, что можно швырнуть об стенку, а софт - это то, что можно лишь обматерить.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VADR »

leon78 писал(а): 18 май 2021, 10:46 Может машинное зрение? Или брызги будут объектив пачкать?
Это как-то слишком заморочено. Чем проще - тем надёжнее.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 336 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VADR »

И, кстати, почему не использовать механизм, подобный тому, который в верхней части ищет положение крыши и лобового стекла? Там на раме какие-то две пружинных дуги сделаны, при касании которыми кузова автомобиля идёт подъём конструкции вверх. Вот и тут можно сделать аналогично: на механизме, моющем колёса, какой-нибудь штырь горизонтальный на высоте сантиметров 5 от пола. Механизм (вернее, 4 таких механизма - по одному на каждое колесо) движется горизонтально от переднего/заднего края автомобиля в сторону середины, штырь касается колеса, отклоняется, проходя далее - отпружинивает на место. Тут по углу отклонения можно найти расстояние до колеса, по моментам начала касания и освобождения - диаметр и координаты центра колеса. И никаких машинных зрений и даже тензодатчиков.

Отправлено спустя 8 минут 20 секунд:
Да, пересмотрел видео - ничего похожего не увидел. Ультразвук?
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
Аватара пользователя

DemoN9577
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 22:47
Имя: Сергей
Страна: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 25 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение DemoN9577 »

VADR писал(а): 18 май 2021, 16:01 почему не использовать механизм, подобный тому, который в верхней части ищет положение крыши и лобового стекла?
Не, это аварийные датчики, при их срабатывании рампа должна вверх отъезжать. Рабочие датчики должны быть безконтактные (скорее всего ультразвуковые), т.к. контактная пластина может нанести повреждения элементы экстерьера а/м. Когда работал на автозаводе, у нас похожая конструкция использовалась на инспекционной линии (так называемая "дождевальная камера"). И то, в качестве флажков аварийных датчиков использовались полиуретановые ролики...
________________________________
Не ждите чуда - чудите сами!
Аватара пользователя

DemoN9577
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 22:47
Имя: Сергей
Страна: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 25 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение DemoN9577 »

leon78 писал(а): 18 май 2021, 10:46 Может машинное зрение? Или брызги будут объектив пачкать?
Дороговато будет...
Возможно пара датчиков лазерных с каждой стороны (хотя достаточно и с одной, колеса то в доль продольной оси симметрично расположены), немного впереди от моющих головок. Уже можно определить три точки на окружности колеса; далее уже математика. Потом корректировка координат центра с учетом расстояния выноса датчиков и всё.
________________________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Автор темы
VadimTaxi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 май 2021, 02:22
Имя: Вадим
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VadimTaxi »

DemoN9577 писал(а): 18 май 2021, 18:11
leon78 писал(а): 18 май 2021, 10:46 Может машинное зрение? Или брызги будут объектив пачкать?
Дороговато будет...
Возможно пара датчиков лазерных с каждой стороны (хотя достаточно и с одной, колеса то в доль продольной оси симметрично расположены), немного впереди от моющих головок. Уже можно определить три точки на окружности колеса; далее уже математика. Потом корректировка координат центра с учетом расстояния выноса датчиков и всё.
Вот я тоже с этим товарищем соглашусь, тоже об этом думал. Когда конструкция бегает, она фиксирует препятствия (колёса), начало и конец, а дальше программная математика, точнее даже расстояние до колёс, по скольку потом ведь надо еще щетки выпустить, машины ведь разной ширины бывают. Но подходящий лазер я так и не нашел.

П.С Была еще задумка с оптическим датчиком, но наверное с помощью данного датчика расстояние до колёс не померяешь.

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Михайло »

Заметьте еще: автомобиль стоит несимметрично относительно портала. Можно увидеть по желтым полосам на полу, как раз в тот момент, когда работают эти щетки. Тот же вопрос: какие датчики управляют выдвижением колесных щеток?

Отправлено спустя 15 минут 57 секунд:
Всякие датчики приближения имеют точность порядка 1 см и для этого нужно подвигать влево-вправо, и даже вверх-вниз. Короче не вариант. Компьютерное зрение здесь было бы технически проще. То, что компьютерное зрение дорогое, это да, но если свой инженер возьмется за задачу, то он справится и недорого выйдет. Даже я без видеокамеры сейчас могу написать программу, которая спозиционирует щетки с точностью 300 мм по горизонтали и 20 мм по вертикали. Добавить туда обнаружение окружностей и все получится.
А еще можно вручную обучить: подвигать взад-вперед портал и показать, где колеса. Это будет несложно с учетом вышеуказанных 300 мм и 20 мм.
Если кто-то боится пошоркать чужую машину, то я бы сделал подтверждение операции нажатием кнопки.

Короче, звоните китайцам, спрашивайте.
Аватара пользователя

aranea
знаток Eplan
знаток Eplan
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 22:45
Имя: aranea
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 155 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение aranea »

вот так еще бывает
ошибка в программе заблокировала сушилку и не остановила конвейер, а аварийный бугель не сразу сработал (не помню уже почему)
1229998800.jpg
по теме вопроса: скорее всего оптический или лазерный датчик стреляет вдоль пола понизу, и пока рама ездит туда-сюда, позиционирует начало и конец колеса, может высоту высчитывает
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

Автор темы
VadimTaxi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 май 2021, 02:22
Имя: Вадим
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VadimTaxi »

Михайло писал(а): 18 май 2021, 20:44 Заметьте еще: автомобиль стоит несимметрично относительно портала. Можно увидеть по желтым полосам на полу, как раз в тот момент, когда работают эти щетки. Тот же вопрос: какие датчики управляют выдвижением колесных щеток?
Так это не датчики управляют выдвижением колесных щеток, шаговые двигатели их выдвигают.
aranea писал(а): 18 май 2021, 20:56 вот так еще бывает
ошибка в программе заблокировала сушилку и не остановила конвейер, а аварийный бугель не сразу сработал (не помню уже почему)
1229998800.jpg
по теме вопроса: скорее всего оптический или лазерный датчик стреляет вдоль пола понизу, и пока рама ездит туда-сюда, позиционирует начало и конец колеса, может высоту высчитывает
У Нас малярка есть своя, так что не страшно :lol:
А зачем высоту высчитывать? Начало и конец колеса, после чего выбирается середина математическим путём. Прошу обратить внимание что щетка только ездить вперёд и назад, верх и вниз управления нету, так-же щетка идёт стандарт, диаметр где-то 16, вот и всё. кроме нахождения колёс и выдвигания щетки вперёд и назад больше нижняя часть ничего не делает!

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Михайло »

VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:12 шаговые двигатели их выдвигают.
Глаза боятся, руки делают.)
VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:12 верх и вниз управления нету
А я вижу на видео возможность поднятия щеток на пару дюймов.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:12 шаговые двигатели их выдвигают.
Вы если возьметесь за решение этой задачи у себя в малярке ))), то зависнете на три года.

На кой фиг тут шаговые двигатели хоть в одной оси перемещения? Тут всем датчики рулят и мозги)))) А приводы обычные, IP67 только.

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Sergy6661 »

Наверное датчик оптический на отражение или ультразвуковой на высоте 20 мм от пола находит нижнюю часть колеса, ну а далее чисто по китайски пару бамбуковых палочек вперед и все... мой щетка китайска колесчатки американьски.
Никогда и ни при каких условиях не загоню свою машину под это непотребство, это все равно что блогеру лайк ставить...какая гадость :ges_down:

В торце датчик емкостной стоит, выдвигается эта фигня электроприводом, млин, причем вариантов дохрена и более от сервака, до э.д постоянного тока на 24в.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:12 У Нас малярка есть своя, так что не страшно
А печень запасная и почки, короче ливер есть запасной? А еще дантист знакомый и хирург-ортопед, млин управляющему такой автомойкой нужно место в склифе бронировать заранее :lol:

Автор темы
VadimTaxi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 май 2021, 02:22
Имя: Вадим
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VadimTaxi »

Sergy6661 писал(а): 18 май 2021, 21:32 Наверное датчик оптический на отражение или ультразвуковой на высоте 20 мм от пола находит нижнюю часть колеса, ну а далее чисто по китайски пару бамбуковых палочек вперед и все... мой щетка китайска колесчатки американьски.
Никогда и ни при каких условиях не загоню свою машину под это непотребство, это все равно что блогеру лайк ставить...какая гадость :ges_down:

В торце датчик емкостной стоит, выдвигается эта фигня электроприводом, млин, причем вариантов дохрена и более от сервака, до э.д постоянного тока на 24в.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:12 У Нас малярка есть своя, так что не страшно
А печень запасная и почки, короче ливер есть запасной?
1. Китайцы всё слизали у американцов, они даже датчики используют немецкие, моторы Siemens, контакторы Шнайдер и тд и тп, там китайского толком то ничего и нету. По этому и мойка стоит 60 тыс. долларов.
2. А печень и почки тут причем? Ливать никто не собирается.

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Sergy6661 »

VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:41 А печень и почки тут причем? Ливать никто не собирается.
А вот за предложение загнать мой авто в свою малярку после краш экшена консоли вам понадобится запасной ливер, но этого не случится, т.к мой автомобиль под таким устройством никогда не окажется. :ges_no:

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:41 Китайцы всё слизали у американцов, они даже датчики используют немецкие
Таки какие-такие все-таки датчики???

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Михайло »

VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:41 они даже датчики используют немецкие, моторы Siemens, контакторы Шнайдер
Такое более характерно для русских, ну для нас тут на форуме. А у китайцев все свое в основном. Ну если только влагозащищенные двигатели, это да - немецкое в четыре раза лучше, а по цене не знаю.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
60000 $ инвестиций окупится только в Москве, в самом центряке. Больше нигде не найдешь лохов для стрижки и случайной терки кузова.

Автор темы
VadimTaxi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 май 2021, 02:22
Имя: Вадим
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VadimTaxi »

Sergy6661 писал(а): 18 май 2021, 21:45
VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 21:41 А печень и почки тут причем? Ливать никто не собирается.
А вот за предложение загнать мой авто в свою малярку после краш экшена консоли вам понадобится запасной ливер, но этого не случится, т.к мой автомобиль под таким устройством никогда не окажется. :ges_no:
Вы мне напомнили времена когда я работал на автомойке, у работника выстрелила железная насадка в лобовое стекло, в итоге трещина, соответственно водитель получил компенсацию, думаете он больше не приехал? Приезжал каждую неделю, потому что знал, что там ему машину помоют нормально.

Если рассуждать вашими мыслями, то нет смысла утром вставать с кровати и выходить из дома, можно ведь спотыкнутся и разбить нос :good:

Датчики какие? Если бы мне китайцы сообщили, я бы здесь не писал, они сообщают только детали которые на виду, моторы, контакторы, форсунки и так далее

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Михайло »

Вы у них спрашивайте не про датчики, а про принцип действия. Спросите: "а правда, что портал надо подогнать к колесам вручную, а потом нажать на кнопку Почистить Колеса?". Он и вам с удовольствием ответят, что там типа все по датчикам. А вы спросите: "Хм, а это надежно? Что за датчики? А если сбой датчика, то ливер готовить?".))) Ну наверняка раскроют некоторые тайны работы.

Автор темы
VadimTaxi
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 16 май 2021, 02:22
Имя: Вадим
Страна: Украина
город/регион: Киев
Благодарил (а): 1 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение VadimTaxi »

Михайло писал(а): 18 май 2021, 22:10 Вы у них спрашивайте не про датчики, а про принцип действия. Спросите: "а правда, что портал надо подогнать к колесам вручную, а потом нажать на кнопку Почистить Колеса?". Он и вам с удовольствием ответят, что там типа все по датчикам. А вы спросите: "Хм, а это надежно? Что за датчики? А если сбой датчика, то ливер готовить?".))) Ну наверняка раскроют некоторые тайны работы.
А вы думаете они сразу все карты на стол выложут, мойка продаётся с документами, сертификаты на датчики и оборудование я думаю у них есть.
Да и вообще мы отклонились от темы, просто интересовало что там под капотом, для оформления другой задачи
Аватара пользователя

DemoN9577
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 22:47
Имя: Сергей
Страна: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 25 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение DemoN9577 »

Михайло писал(а): 18 май 2021, 22:10 Вы у них спрашивайте не про датчики, а про принцип действия
Вы, видно, с китайцами не работали... Они из всего делают коммерческую тайну. Особенно из того что цельнотянуто в европах да америках...
Годов так 10 назад ездили наши технологи в китай на обучение по производству их же продукции на наших мощностях. так им показали ровно столько сколько нужно для отверточной сборки, а остальное всё закрыто на семь замков (туда не смотреть, там не ходить, всё что нужно покажем, а об остальном не спрашивать).
________________________________
Не ждите чуда - чудите сами!
Аватара пользователя

DemoN9577
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 22 июл 2017, 22:47
Имя: Сергей
Страна: СССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 25 раз

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение DemoN9577 »

VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 19:42 Была еще задумка с оптическим датчиком, но наверное с помощью данного датчика расстояние до колёс не померяешь
оптический датчик это +- аршин, и большая вероятность ложных срабатываний. Лазерные или ультразвуковые датчики обеспечат необходимую точность
________________________________
Не ждите чуда - чудите сами!

Sergy6661
read only
read only
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 22:38
Имя: Сергей
Страна: Россия
город/регион: Краснодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 73 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Sergy6661 »

VadimTaxi писал(а): 18 май 2021, 22:45 Да и вообще мы отклонились от темы, просто интересовало что там под капотом,
Экстрасенсорика и магия...там у них "Волшебный дым"...
Интересно, а какое отношение имеет портальная китайская автомойка к разделу форума "Siemens\Общие вопросы"???

Михайло
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
город/регион: г. Чехов, МО
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 253 раза

Обнаружение колёс на авто. Какой датчик был использован в этом видео?

Сообщение Михайло »

Я сейчас увидел, что топикстартер собственно установил тиапортал и моделирует этот чайна-портал)))
Особо детально не вникал, но мне кажется тут хватило бы программируемого реле Овен или Logo (только лишь потому что входов-выходов у него больше), нескольких частотников и набора датчиков.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»