Нужна помощь на комерческой основе по 226+224xp+ op177b

Сообщение **Xroev** » 18 мар 2020, 15:00

Имеется камнерезный станок производства Германия. Приводы перемещений симодрайве(сервомоторы) панель оператора сименс 177, инфу с кнопок пульта управления частично собирает 224xp. Сименс с7 226 стоит в шкафу электрики(там же где и сервоконтроллеры и вся силовая часть. Связь между 226+op177+224xp реализованна по профибас dp. Прогамма в панели оператора не видит контроллера. Тел для связи 9045456422 Павел.

Сообщение **Andreyit** » 18 мар 2020, 16:44

Если раньше все работало, то проверяйте провода. Ошибок на плк нет? Резервные копии есть?

Сообщение **Xroev** » 19 мар 2020, 09:07

Andreyit писал(а): ↑18 мар 2020, 16:44 Если раньше все работало, то проверяйте провода. Ошибок на плк нет? Резервные копии есть?

провод и терминаторы на вилках проверил на 10 раз(если правильно все проверяю). Резервной копии конечно нет, толко привезли станок и сразу такая беда

Сообщение **Andreyit** » 19 мар 2020, 18:45

Так вам привезли и сказали "собирайте сами"? Вроде покупая оборудование в стоимость включено что будет показана роботоспособность на месте привоза. Вы хоть его в рабочем состоянии видели? Ошибки не выдает? Загружается? Карты памяти посмотрите в панельке и плк т. к все настройки интерфейса в панельке (+ страхуются когда данные на карточках).

Сообщение **megavolt86** » 20 мар 2020, 05:05

Xroev писал(а): ↑18 мар 2020, 15:00 Прогамма в панели оператора не видит контроллера

Берете программатор, или преобразователь профибас-юсб(ком) программой set pc-pg interfaces слушаете интерфейс, и смотрите кто есть на шине.
Далее делаете вывод что неисправно: интерфейс на оп или интерфейс на плк.
На сколько мне неизменяет память 226 цпу имеет два разьема дб-9 попробуйте то же самое проделать со вторым разъёмом...
В принципе микросхему rs-485 и там и там видно невооруженным взглядом, можно пробовать перепаять.

Сообщение **den_vish** » 20 мар 2020, 05:52

Xroev писал(а): ↑19 мар 2020, 09:07 провод и терминаторы на вилках проверил на 10 раз(если правильно все проверяю). Резервной копии конечно нет, толко привезли станок и сразу такая беда

крайние терменаторы должнны быть включены, ДИП-переключатели 1_4 по всей вероятности должны быть в состоянии OFF
"No RTS on plug, for data transfer between controller and HMI device "

ПЛК чем мигает? Можно фоточки плиз?

Сообщение **Xroev** » 20 мар 2020, 11:26

Так и есть. Крайние вилки с включенными сопротивлениями, промежуточная вилка с в положении off. Проверка кабеля- достаточно ли выполнения условия: с первого плк вижу и подключаюсь с последнему? При этом панель оператора подключенная в среднюю вилку. Приложил фото станка. В пульте бордак по проводам, пытался понять, что откуда

Сообщение **Xroev** » 20 мар 2020, 11:31

Andreyit писал(а): ↑19 мар 2020, 18:45 Так вам привезли и сказали "собирайте сами"? Вроде покупая оборудование в стоимость включено что будет показана роботоспособность на месте привоза. Вы хоть его в рабочем состоянии видели? Ошибки не выдает? Загружается? Карты памяти посмотрите в панельке и плк т. к все настройки интерфейса в панельке (+ страхуются когда данные на карточках).

Покупали как есть. Проверили движение по осям в ручном режиме, работало. Ошибки только на панели оператора, в приложенном ниже pdf экран с ошибками есть. Карта памяти пустая, не понимаю зачем она вообще. Может при выключении питания сохранять положение пилы...

Сообщение **Andreyit** » 20 мар 2020, 12:06

Карта памяти, если она есть, не пустая (не пытайтесь ее форматировать нет-нет) просто у нее формат не для бытовых читалок - на карте, чаще, хранится весь проект панельки или проект с плк, если из плк карта.
И по фото чет с записью тега, что не может получить доступ. Ошибка 190011 - записываемое значение за границами или потеряна связь с плк. Проверяете шнуры еще раз или жонглируйте ими что панелька не по середине, а на краю провода.

Сообщение **Valerich** » 20 мар 2020, 12:51

Как-то давно нам тоже привезли б/у станок с ошибкой связи с плк.
Оказалось, что чьи-то шаловливые ручки поменяли в настройках панели адрес ПЛК (или самой панели - не помню). Методом тыка подобрал и все заработало.

Сообщение **Xroev** » 20 мар 2020, 13:21

megavolt86 писал(а): ↑20 мар 2020, 05:05
Xroev писал(а): ↑18 мар 2020, 15:00 Прогамма в панели оператора не видит контроллера
Берете программатор, или преобразователь профибас-юсб(ком) программой set pc-pg interfaces слушаете интерфейс, и смотрите кто есть на шине.
Далее делаете вывод что неисправно: интерфейс на оп или интерфейс на плк.
На сколько мне неизменяет память 226 цпу имеет два разьема дб-9 попробуйте то же самое проделать со вторым разъёмом...
В принципе микросхему rs-485 и там и там видно невооруженным взглядом, можно пробовать перепаять.

Set pg/pc interface разве умеет слушать интерфейс? Век живи, век учись...подкажите пож. Как это реализовать(проверку). Я там вижу только порамеиры, свойства интерфейса. Как слушать?
Через communications получается увидеть только плк, это нормально?

Отправлено спустя 16 минут 49 секунд:

and909 писал(а): ↑20 мар 2020, 12:51 Как-то давно нам тоже привезли б/у станок с ошибкой связи с плк.
Оказалось, что чьи-то шаловливые ручки поменяли в настройках панели адрес ПЛК (или самой панели - не помню). Методом тыка подобрал и все заработало.

спасибо, попробую!

Сообщение **Andreyit** » 20 мар 2020, 13:55

Pg/pc лишь интерфейс который дает возможность подключиться к плк или панельке (только для панельки нужно еще дип переключалки подвигать и wincc flexible иметь, а для плк microwin). И вроде адреса меняютя уже в программе плк или панельки что нужно выгрузить, сравнить (изменить) и заново загрузить если кто-то что-то менял. Или в панеле там через нажатия заход в сервисное меню?

Сообщение **Xroev** » 20 мар 2020, 14:06

Andreyit писал(а): ↑20 мар 2020, 12:06 Карта памяти, если она есть, не пустая (не пытайтесь ее форматировать нет-нет) просто у нее формат не для бытовых читалок - на карте, чаще, хранится весь проект панельки или проект с плк, если из плк карта.
И по фото чет с записью тега, что не может получить доступ. Ошибка 190011 - записываемое значение за границами или потеряна связь с плк. Проверяете шнуры еще раз или жонглируйте ими что панелька не по середине, а на краю провода.

А как понять что на картридже? S7-200 explorer говорит что там пустой ob. Если свой файлменеджер не видит то кто)? Ошибку я и так понимаю, что не может записать, что делать не понимаю.

Отправлено спустя 21 минуту 45 секунд:

Andreyit писал(а): ↑20 мар 2020, 13:55 Pg/pc лишь интерфейс который дает возможность подключиться к плк или панельке (только для панельки нужно еще дип переключалки подвигать и wincc flexible иметь, а для плк microwin). И вроде адреса меняютя уже в программе плк или панельки что нужно выгрузить, сравнить (изменить) и заново загрузить если кто-то что-то менял. Или в панеле там через нажатия заход в сервисное меню?

Понимаю, что лишь интерфейс, думал вдруг есть программа типа анализатора шины, чтоб смотреть кто по ней общается. В сервисное меню на панели в самой управляющей программе меня не пускает, пароль. А в плк адресс задается в самом контроллере, меняется через перезалитие программы

Сообщение **Andreyit** » 20 мар 2020, 14:35

Когда у вас установлен microwin s7-200 и вы ищете там по pg/pc плк то сразу все адреса перебирает он и показывает там справа кто с каким адресом и тип контроллера (эт если вы так шиной пытаетесь) . Как было написано уже подключитесь к плк и панельке и попробуйте слить программу (хоть может и запросить пароль) - так будете убеждены что работает разъём и дело в адресе или проводах или еще чем. Адаптер то есть для подключения с программами? Вы в Полевском ближе к Сысерти или Дегтярску?

Сообщение **Xroev** » 20 мар 2020, 14:49

Andreyit писал(а): ↑20 мар 2020, 14:35 Когда у вас установлен microwin s7-200 и вы ищете там по pg/pc плк то сразу все адреса перебирает он и показывает там справа кто с каким адресом и тип контроллера (эт если вы так шиной пытаетесь) . Как было написано уже подключитесь к плк и панельке и попробуйте слить программу (хоть может и запросить пароль) - так будете убеждены что работает разъём и дело в адресе или проводах или еще чем. Адаптер то есть для подключения с программами? Вы в Полевском ближе к Сысерти или Дегтярску?

ближе к Дектярску. Провод есть, программа на одном из плк(224xp) есть, я ее слил на ноут. На втором программы нет, только дата блок полный(56kb). Разъемы на обоих плк(все 4 рабочие)

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
В data block на 226 огромная куча данных типа vb1000 'cp243'
vw1005 16#006c
И так далее. Все остальное пусто...вообще пусто
Что там отвечает за обработку данных, как управляет выводами? Зато на 224xp есть части кода которые обращаются к выходам I2.5 и тд. Которых физически там нет(там их меньше). Вопрос: есть ли возможность управлять с одного плк, входами и выходами другого, подключенного по профибас дп? Или на 226 могли ли немцы запаролить код программы от просмотра? Хотя паролей микровин не просит.

Сообщение **Andreyit** » 20 мар 2020, 15:00

Вы же знаете что раб не может у раба данные забирать и менять? А мастер у вас это панелька (должна быть).

Сообщение **Xroev** » 22 мар 2020, 12:23

Andreyit писал(а): ↑20 мар 2020, 15:00 Вы же знаете что раб не может у раба данные забирать и менять? А мастер у вас это панелька (должна быть).

кстати если я правильно помню, то профибас дипи легко может быть многомастерной и передавать маркер по кругу

Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:

and909 писал(а): ↑20 мар 2020, 12:51 Как-то давно нам тоже привезли б/у станок с ошибкой связи с плк.
Оказалось, что чьи-то шаловливые ручки поменяли в настройках панели адрес ПЛК (или самой панели - не помню). Методом тыка подобрал и все заработало.

А вы случаем не пользовались прогаммой для взлома пароля управляющей программы на windows ce. Пароль мне не сообщили, а посмотреть настройки профибас на панели оператора очень хочется. Пароль для изменения настроек в самой wince я таки добыл. Может типа мониторинга обращения процессов что то?

Сообщение **Andreyit** » 22 мар 2020, 13:27

При интерфейсе mpi 224 и 226хр могут быть только ведомым устройством т. е. рабом (посмотрите мануал). Может и может по кругу, но эт надо програмить что передавать, когда, куда, и скорее как только появляется в сети панель оператора, то она сразу мастер т. к. много запрашивает и меняет данных. Вы же вероятно видели этот круг с текстовыми панельками (панели все мастера, а не плк, и им поочередно дается флаг кто же главный мастер), как же они подключены?
Пароли (все) от flexible получить можно, но нужно слить проект из панели и программку иметь. В самой винде се такого нет.

Сообщение **Xroev** » 23 мар 2020, 20:48

Из последнего удалось найти закономерность: подключаю провод usb/ppi multimaster(один из концов провода снабжен разъемом для подключения программатора) и панель оператора сразу видит шину, как только вынимаю ppi, панель опять перестает видеть шину

и выдает такую картину(# в полях ввода)

Сообщение **paul-th** » 24 мар 2020, 15:02

Чет мне сдается, что у вас программа повреждена в 226.Потому панель её и не читает.

Сообщение **v0v** » 24 мар 2020, 16:27

На фото не понятно как контроллер соединяется с TP177(скорее всего TP177b). Обычно делают соединение с панелью по MPI чтобы диагностировать связи по профибас. Проверти провода А-А,В-В и касание экрана. А также у сервоприводов должен быть заземлен экран проводов силовой части, иначе будет помеха на профибас.

Сообщение **Xroev** » 24 мар 2020, 16:40

paul-th писал(а): ↑24 мар 2020, 15:02 Чет мне сдается, что у вас программа повреждена в 226.Потому панель её и не читает.

и мне так кажется, но хочется верить в лучшее. На данном этапа пока нет подключения к шине, как только отцепляюсь ppi/usb от вилки(на фото) с доп разъемом. Сеть будто разваливается

Отправлено спустя 4 минуты :

v0v писал(а): ↑24 мар 2020, 16:27 На фото не понятно как контроллер соединяется с TP177(скорее всего TP177b). Обычно делают соединение с панелью по MPI чтобы диагностировать связи по профибас. Проверти провода А-А,В-В и касание экрана. А также у сервоприводов должен быть заземлен экран проводов силовой части, иначе будет помеха на профибас.

провода проверил, экран тоже(переобжал). Mpi там нет вроде. Про заземление какой части речь? Провода силовые экранированные и заземлены вроде.

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:

Andreyit писал(а): ↑22 мар 2020, 13:27 При интерфейсе mpi 224 и 226хр могут быть только ведомым устройством т. е. рабом (посмотрите мануал). Может и может по кругу, но эт надо програмить что передавать, когда, куда, и скорее как только появляется в сети панель оператора, то она сразу мастер т. к. много запрашивает и меняет данных. Вы же вероятно видели этот круг с текстовыми панельками (панели все мастера, а не плк, и им поочередно дается флаг кто же главный мастер), как же они подключены?
Пароли (все) от flexible получить можно, но нужно слить проект из панели и программку иметь. В самой винде се такого нет.

там profibus dp, но скорей всего одномастерная сеть. Можно просветить неуча как flex'ом можно тянуть пароли. Mitsubishi взламывал, омрон тоже, а здесь делетант. Программа в виде exe файла и весь образ tp177b на компе в виде бэкапа.

Сообщение **v0v** » 24 мар 2020, 18:31

На rutracker была раздача wincc flex sp3+sp5 с программами для определения паролей.

Сообщение **Andreyit** » 24 мар 2020, 19:43

А вот мне щас интересно. Вот вы слили программу из 224хр - она нормально выглядит? Ну, там, LAD (релейная), FBD (блочная) или тупо текст STL? Норм читается, операнды и программа примерно понятны? И потом слили из 226 - идет какая-то хрень тип "vw1005 16#006c" не укладывающаяся даже в STL. Это уже не намекнуло что что-то не так? Или не то слили? А то по фото огоньки выходов вообще нигде не горят, что, как бы, очень редкость.
Можно, там, фото программ или сами проекты плк?

Сообщение **Xroev** » 25 мар 2020, 10:08

Andreyit писал(а): ↑24 мар 2020, 19:43 А вот мне щас интересно. Вот вы слили программу из 224хр - она нормально выглядит? Ну, там, LAD (релейная), FBD (блочная) или тупо текст STL? Норм читается, операнды и программа примерно понятны? И потом слили из 226 - идет какая-то хрень тип "vw1005 16#006c" не укладывающаяся даже в STL. Это уже не намекнуло что что-то не так? Или не то слили? А то по фото огоньки выходов вообще нигде не горят, что, как бы, очень редкость.
Можно, там, фото программ или сами проекты плк?

первая мысль программа на 226 по@ерена...потом стал сомневаться. Вдруг оп или второй плк управляет выходами удаленно(может бред). Откуда такие мысли? Полный блок данных 56к и отсутствие программы. Одни сомнения...

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:

v0v писал(а): ↑24 мар 2020, 18:31 На rutracker была раздача wincc flex sp3+sp5 с программами для определения паролей.

спасибо, скачаю, буду пробовать. Надеюсь образ win ce кушает программа.