ТИА-портал - ДЕРЬМО!

[Bulatos]

Крик души: ТИА-портал - ДЕРЬМО!
Не сдержался, извините.

[Valerich]

Да вся жизнь вообще не сахар
Сорри за оффтоп

[UNTK_RAA]

ТИА-портал - ДЕРЬМО!

Это про какую версию?

[megavolt86]

Не сдержался

а вы об этом крикните с балкона или на прохожих выругайтесь по этому поводу!
нам то зачем про это знать? теперь тоже будем так думать, а нам с ним еще работать
зачем вы так с нами?

[v0v]

Предложите немцам 1200 и 1500 включить в SimaticManager ну и панельки в WinCC Flex и будет всем счастье.

[keysansa]

Адепт Овена? )

[Star4e]

очень согласен с автором ..... за всей красивостью ТИА скрывается масса неудобств, все то что легко делалось в Simatic Manager-e или трудно найти, или исковеркано донельзя + неудобные окна, которые все время нужно сворачивать-разворачивать .... видимо для тех, кто начнет работу с него - будет проще :(

[winb]

Ничего себе взрыв...
С моей точки зрения, ТИА довольно удобное ПО. Классический Степ, конечно, шустрее... Пока не начинаешь флексиблы всякие использовать. И работать в классике удобнее... Тем, кто изучил его от и до, запомнил куда нужно лезть чтобы найти необходимый функционал :) И пока S7-роутинг не трогаешь... И с исходниками SCL не работаешь... И не пытаешься сохранить не законченные изменения в редакторах языков... Я тоже лучше ориентируюсь в классике, но работать (если есть выбор, конечно) предпочитаю в Портале, гораздо удобнее, когда всё в одном проекте, не нужно по куче редакторов шариться для того, чтобы, например, настроить сеть на разных уровнях. Кстати, о сети... Возможность настроить топологию так же радует :)

[aranea]

winb, но, наверное, можно было это сделать менее реусурсоемко, более эргономично, удобно, использовать родной интерфейс винды (который и так испохабили рюшками и тач-совместимостью)
большая часть компьютеров/ноутов оказалась несовместима с требованиями удовлетворительной и более-менее комфортной работы с новым функционалом, хотя классика + WinCC отлично и шустро работают на них
делали бы тогда Ось свою

[winb]

aranea, можно было, думаю. Но сделали так, как сделали, так что будем пищать и есть кактус дальше. К тому же, ссылкой на официальные системные требования, предъявленной руководителю, вполне можно выбить апгрейд инженерной станции

[Star4e]

еще одна бяка или я не знаю - в Simatic Manager можно было открыть кучу проектов и легко между ними перемещаться, копировать блоки из проекта в проект и тп .... TIA приходится открывать для каждого проекта, потеряна важная функциональность

[megavolt86]

еще одна бяка

Зачем обзываться сразу? Могли воспользоваться поиском, или накрайний случай спросить)))
Есть инструмент Reference project, при помощи негоможно блоки переносить, копировать, сравнивать проекты....
В сети много примеров использования и видеоуроков, рекомендую ознакомиться

[petr2off]

Мне кажется постановка вопроса не совсем правильная. Инструментов много, они разные. Насчет TIA - портала, есть конечно за что там можно потоптатся. Но по моему опыту, потоптатся можно по любому инструменту. Но если ты считаешь себя профессионалом - то ты должен уметь хорошо работать с любым инструментом. Потому как основное - это конечный результат. Надежное, полнофункциональное и удобное для эксплуатации решение

[Star4e]

согласен с о многими замечаниями ... НО, по-моему при создании новой версии ПО, не совсем хорошо терять старые удобные функции
Reference project - не так удобно, когда работаешь одновременно с несколькими проектами, а у нас так часто
дежурные жалуются, что не стало удобного поиска переменной

[megavolt86]

не так удобно, когда работаешь одновременно с несколькими проектами

просто небольшой вопрос...
Как часто вы переносите какие-нибудь наработки из проекта в проект?
Про поиск... Даже не знаю что в нем не так, все видно, понятно, трудностей не возникало никогда.

[+] просто мысли

У меня есть коллега, который наверное еще с суворовым через альпы ходил, так он никакого языка программирования кроме stl не признает...
И ходит постоянно ругает нас (молодежь) за иноверие.
Так это я про что? Да про то что наша профессия требует постоянного развития...трудности - двигатель эволюции

И если чтото не нравится, то всегда можно самому попробовать сделать лучше.))))
И как по мне сименс сделал лучше, просто надо поработать подольше в тиа портале и велика вероятность что он вам понравится)

[Star4e]

не так удобно, когда работаешь одновременно с несколькими проектами

просто небольшой вопрос...
Как часто вы переносите какие-нибудь наработки из проекта в проект?

тут дело не в переносе, просто после сокращений, когда один спец вел 1-2 контроллера, теперь приходится вести до десятка, и часто нужно что то найти, сразу в нескольких, т.к. обмен между ними плотный и очень удобно, когда они в одном, так сказать, флаконе? ... и соответственно скопировать наработанный блок в ПО другого ПЛК делается легко ...
ps то, что человек привыкает к чему-то, и у него есть любимые проги (как например, многие до сих пор режутся в Call Of Duty 2) это понятно ,сам общаюсь с разработчиками, которые уже не хотят на STEP7 :)

[stesl]

так он никакого языка программирования кроме stl не признает...

И проработает столько, сколько захочет. Потому что Вы его код фиг прочитаете )

[megavolt86]

Вы его код фиг прочитаете

согласитесь некрасиво звучит, когда вы рассуждаете о способностях другого человека, незная его)))
А по существу - каждый язык удобен в своем случае, ибо нет удобного языка для всего... Например большие математические операции, ветвление очень удобно делать на scl, код получается компактнее и нагляднее чем на том stl.
И большинство специалистов пишут на нормальных (понятных большинству) языках, только потом перед сдачей проекта конвертирую код в stl (чем очень грешат немецкие и итальянские программисты, да и у отечественных такое наблюдал) , глядя на который даже вы с "гигантским" опытом и знаниями не сразу разберетесь.
Посему предлагаю заканчивать с личными мнениями и вести конструктивный диалог о плюсах и минусах TIA Portal.

[+] Мысли вслух

И не думайте, что я зациклен на одном tia... Приходилось и в UnityPro и CoDeSys поработать, а так же с рядом Российского оборудования и есть с чем сравнить и в каждой среде есть жирные плюсы и минусы. И после полученного опыта, могу с уверенностью сказать, что Simatic сделал большой шаг вперед с новым Step7 и нет такого жирного минуса, который бы перекрыл плюсы

[stesl]

согласитесь некрасиво звучит

Согласен ) Некрасиво написал. Что именно Вы не прочитаете. Я вспомнил одного человека. Пожилого. Тоже спрашивал его, зачем этот STL? Вот он мне и ответил - Вы все такие молодые, энергичные. Как мне с вами конкурировать? Вот и пишу, так чтобы мне только понятно было ) Тон был несомненно шутливым, но в каждой шутке ;)
Я тоже хотел лишь пошутить. Так что мир )

А про то, что написать в SCL, а затем исходники выдрать и можно код не паролить, я знаю. Писал тут даже.
А конкретно к TIA Portal у меня претензий нет. Пока наверно ) Написал лишь пару панелек в нем. Все остальное классика ;)

[petr2off]

На мой взгляд TIA портал все таки большой шаг вперед. Те плюсы, которые я в нем однозначно увидел (по сравнению с STEP-7).
1) Намного приличней сделана символическая адресация. В STEP-7 она смотрелась как дополнительная опция.
2) Конфигурация сетевого окружения понятней и доступней.
3) В STEP-7 почти все блоки по входу объединять нельзя, в результате что бы просто записать арифметическое выражение приходилось делать с десяток коротких цепочек, совмещая еще и с преобразованием типов. В TIA они конечно полностью эту тему не закрыли, то появился блок "Вычислит" который компактный, понятный и делается быстрей.
4) Целый пласт функций по обработке массивов.
Ну а то что это теперь монстр - это общая тенденция развития инструментов под Windows. Симатик тут совершенно не ориинален. Просто для примера посмотрите на последние версии того же Автокада.

[stesl]

Соглашусь. Симатик не может стоять на месте. Как уж они решили, что пора запускать новые продукты - мне неведомо. Но видимо время пришло. Так что прийдет мне к НГ PG M6 Advanced и начну я наверно на нем порталить ) Пора. И на 1200 пора переходить.
Пока же, на довольно неплохой бук поставил, что важно с SSD, и довольно печально работает портал ) Step на PG M3 летает ) Вот и сижу. Жду. Ибо на М3 батареи уже хана, а купить - нету. Не выпускается.

[megavolt86]

на М3 батареи уже хана, а купить - нету

коллеги недавно купили на м3 батарею от м5... Только биос обновить надо будет, в саппорте даже про это написано)
Насчет прожорливости ресурсов на м5 у меня не так много и жрет тиа, несколько экземпляров запускаю, бывает, без лагов и тормозов.

[Andreywys]

Если не секрет, в чем плюс PG, кроме картридера? Неудобный, тяжелый, стоит диких денег. Основной код пишу на десктопе с двумя мониторами, в поле использую dell 5300.

[VADR]

Просто для примера посмотрите на последние версии того же Автокада.

Да что Автокад... Вы на калькулятор посмотрите... Это же надо так было переписать простейшую софтину, чтобы она на i5 с 16 гигами на борту запускалась несколько секунд...

Если не секрет, в чем плюс PG, кроме картридера?

1. Пятичасовая батарея. Меня не раз уже выручала.
2. Встроенный MPI/Profibus. Решаемо, конечно, USB-шным адаптером, но всё же...

[Andreywys]

1. Пятичасовая батарея. Меня не раз уже выручала.
2. Встроенный MPI/Profibus. Решаемо, конечно, USB-шным адаптером, но всё же...

У меня в ноуте порт type-c pd, с собой power bank беру в командировки. Ноут подключал к нему пару раз. И то, потому что забывал зарядить. USB A2 действительно решает. И небольшой ноут очень удобен в стесненных условиях, где от PG руки отваливаются.