Форум АСУТП

Красногорск 08.01.2016 http://www.interfax.ru/russia/544456

Просьба не оставлять сообщения о новых событиях в существующие темы. Неужели трудно новую тему создать? Вы когда схему рисуете - неужели схему нового шкафа просто включаете в схему какого-нибудь похожего существующего? Почему у себя на работе Вы порядок поддерживаете, а здесь бардак? Модераторы - не уборщицы. Будем штрафовать раз так непонятно.

Объединять разные темы проще, чем разъединять одну. Информация об аварии в Красногорске уехала в отдельную тему. Админ.

hell_boy писал(а): Красногорск 08.01.2016 http://www.interfax.ru/russia/544456

Да, сегодня в час ночи в центральных новостях шла об этом инфа (тепла нет, люди мёрзнут). Однако Интерфакс говорит что:

Власти Подмосковья опровергли информацию о ЧС в Красногорске.
В 30-градусные морозы жители 84 многоквартирных домов остались без отопления

Вести24 говорят что:

В подмосковном Красногорске введен режим чрезвычайной ситуации . из-за аварии на котельной без тепла в 25-градусный мороз остались порядка 12 тысяч жителей города.

Но у интерфакса другое мнение - никакой ЧС нет и +12...+15 в домах.
Вывод: врут и те и другие.
На городском портале народ пишет, датировано 08.01:

Хорошо то как... Лесная,3а батареи холодные 9.25 Павел

Пионерская, 19. Вода едва горячая. А батареи холодные 10.22. Елина

Для прессы сказали что все сделано. на октябрьской в часов 6 включили а сейчас дубак 11.10 Сергей

Школьная,1- батареи холодные, вода тоже!!!!! 11.17 Олеся

На лесной в 5 утра было отопление сейчас нет((( 11.25 Аленка

Пионерская 19, батареи холодные, вы что восстановили? 11.30 Оксана

http://mosday.ru/news/item.php?870006&view=full

По данным МЧС Московской области по состоянию на 17:30 8 января, - "в результате технологического сбоя снижена подача теплоснабжения в 84 домах разной этажности, Социально значимые объекты: Красногорская ГБ № 3детские сады № 9и № 32, МОУ СОШ № 8.
В 13.25 была произведена замена подающего насоса
В 15.10 начало розжига котлов в котельной "КМЗ им. Зверева".
В 15.40 первый котел разогрет
В 16.25 второй котел разогрет
На входе системы 700 С, на выходе 300 С".

Ничего себе, экстримальное теплоснабжение

hell_boy писал(а):Ничего себе, экстримальное теплоснабжение

Похоже, девочка десятичные запятые не проставила ;)

Я понял, что все беды произошли от гидроудара. Существует ли в природе схема, устройство, технология, с помочью чего можно предотвратить гидроудары в гидравлических системах?

Выполнение требований СНИП 41-02-2003 "Тепловые сети" :)
Сбросные клапана, в нижних точках теплосети.
Резервные трубопроводы.
Резервные насосы (удивительно что их не было).
Для закрытых систем - гидравлическая рассечка теплосети на изолированные зоны.

hell_boy писал(а): Я понял, что все беды произошли от гидроудара. Существует ли в природе схема, устройство, технология, с помочью чего можно предотвратить гидроудары в гидравлических системах?

Гидроудар, это такое же следствие нарушения нормальной работы гидросистемы, как столкновение автомобилей на трассе.
Причин может быть много.

Существуют ли универсальные технологии, предотвращающие автокатастрофы?
Нет.
Есть только ряд организационно-технических мероприятий, позволяющих снизить риск и смягчить последствия автокатастроф.

Так и с гидроударами...

CHANt писал(а): СНИП 41-02-2003 "Тепловые сети"

Интересно, что было сделано конктретно для выполнения п.8.19 ?

8.19. При проектировании СЦТ следует определять необходимость комплексной системы защиты, предотвращающей возникновение гидравлических ударов, недопустимых давлений и вскипания сетевой воды в оборудовании водоподогревательных установок источников теплоты, в тепловых сетях, системах теплоиспользования потребителей.
В подкачивающих насосных станциях следует устанавливать на обводной линии, соединяющей напорные и всасывающие коллекторы, обратный клапан диаметром, равным диаметру подходящего к насосной станции трубопровода.
Отказ от выполнения защитных мероприятий должен быть обоснован расчетными или экспериментальными исследованиями.

Для небольших городов, без крупного и богатого производства в них, мероприятия по защите СЦТ неподъемные просто. В моем Оренбурге резервирования трубопроводов нет, ТЭЦ одна (один источник теплоты, критично все очень), а вот в Уфе, Челябинске уже есть резервирование трубопроводов, что позволяет кап.ремонт вести даже зимой... Вот и разница в надежности. Тем не менее, по сравнению с временами СССР, состояние СЦТ в нашей стране гораздо лучше сейчас.
В 2003 году был на экскурсии у коммунальщиков в г. Кириши - 100% автоматизация теплосетей была, сбросные клапана были, преобразователи частоты стояли на 425 кВт, альфалавали, грундфоссы и прочее! Тогда ощущения были - как в будущее попал )))

CHANt писал(а): В моем Оренбурге резервирования трубопроводов нет

Но теплосеть-то закольцована должна быть. Или в Оренбурге даже этого нет?

Конечно закольцована и гидравлика поддерживается, помимо ТЭЦ, несколькими магистральными насосными на обратке. Где-то просто перетоки происходят в аварийных случаях, где-то рассечки делает бригада ОВБ. Но, у нас город не совсем мелкий, и теплосеть магистральная принадлежит сейчас структурам Вексельберга, а до раздела была в РАО ЕЭС, т.е. финансирование шло за счет электроэнергии, а не коммунальных платежей. Поэтому и состояние у нее хорошее. А вот появились ли системы защиты сети сейчас не знаю, так как уже давно там не работаю, но, в части АСУ ТП насосных, теплопунктов, мне приходится иногда применять, и рассечку квартальной сети от магистральной, и снижение давления в системе квартала путем включения дополнительных насосов на обратке и снижения подачи от магистрали, но, это буквально единичные проекты.

Сегодня решили плановый ремонт произвести http://mosday.ru/news/item.php?874665&view=full

[+] Реально

hell_boy писал(а): [+] Реально

https://pp.vk.me/c604419/v604419921/46d ... nQ6he0.jpg, возможно, временно недоступна или постоянно перемещена по новому адресу.

А что в этих снимках то трагичного? Ну откачивают из тепловой камеры - ремонт же ведут. Если СЦТ закрытая, то на утечку можно работать только в ограниченном объеме, столько сколько может выдать система хим.подготовки подпитки котельной или хим.цех ТЭЦ. Сырую воду в теплосеть стараются не подавать.

CHANt писал(а): Сырую воду в теплосеть стараются не подавать

Стараются, но подают...
Запад Донецка: ХВО заработало 3-го января этого года, прошлый сезон на "сырой" воде, другая котельная (восточнее примерно на километр) - ХВО заработало в ноябре, т.е. после начала отопительного сезона.

IF ( Стараются, но подают...) THEN Против лома := нет приёма; END_IF;

CHANt писал(а): А что в этих снимках то трагичного? Ну откачивают из тепловой камеры - ремонт же ведут

Летом в том же месте боролись с утечкой из канализации http://pavpoima.ru/kanalizacija/ Вы просто не предствляете степень напряженности борьбы мэрии Красногорска с природой 7-й год подряд. Летом они борются с канализацией, зимой - с отоплением. В 2016-м с целью предотвращения победы природы над мэрией мэр дал раздешение застроить городской пляж. Просто места для застройки не осталось

Поговаривал у нас главный инженер один:
Моя задача, как главного инженера, развернуть всесоюзную коммунистическую ударную стройку и заменить всю теплосеть и оборудование за один год.
Задача зам. директора по экономике - не дать этого сделать ближайшие сто лет.
Результат Вы видите.